Forum Domoticz en français

Lamusicadomi a écrit :Bonjour,

Nous avons un ballon dimensionné pour 5 personnes. Maintenant nous sommes 2.
J'ai testé manuellement le fait de ne pas utiliser l'HC l'après-midi et je gagne quelques KWh. C'est pour cette raison que je voudrais appliquer cette méthode me permettant de mieux gérer ma conso...
A bientôt

Si le ballon a quelques années, voir le prix du changement vs un module de commande.

Sinon, à titre perso, quand j'ai refait mon tableau elec il y a qq mois j'ai placé un module rail din qubino smart-meter en entrée. En plus des mesures de conso, ce dernier permet de contrôler un relais filaire (ou un module de relais controles optiquement et accolé, que je n'ai pas utilisé).

Je me sers de ce contrôle relais pour y passer en série le retour de phase (très faible puissance, protégé par un 2A, qu'on peut faire transiter par le qubino sans relais de puissance intermédiaire) HC venant du compteur EDF (et contrôlant le relais HP/HC).

Moi cela ne me sert qu'a couper le passage de la commande HC associé à mon planning vacances (agissant aussi sur le controle chauffage), ce qui me permet aussi de remettre en route à distance la veille du retour. Mais avec un planing de commande horaire je pourrais tout à fait filtrer une partie de plage HC.

Cela permet aussi de contrôler un délestage sur la ballon selon la mesure présente de kWh.

Attention néanmoins: La commande relais était buggée dans la version firmware que j'avais. J'avais publié ici (ou le forum anglophone) un script lua permettant de l'utiliser tout de même. Je ne sais pas si qubino a corrigé ou si open-zwave a intégré un correctif: En réalité, le module est lent à retourner son état modifié après une commande relais (7s) et open-zwave qui croit alors qu'elle n'est pas passée, en relance une => double commutation on/off/on sans changement d'état final. A la main, si on commute 2 fois à 2/3s d'intervalle l'état final est stable. J'avais fait un script qui automatisait cela.

Ce module initialement un peu cher (plus de 100€) se trouve régulièrement en promo vers les 70/80€ ces derniers mois. Malgré ses faiblesses, si on sait mettre les mains dans son tableau en sécurité je pense que c'est plus intéressant (les jolis graphes de mesures de kWh selon l'heure aident à optimiser l'utilisation de ses HC en particulier) qu'un bête relais à 50€. Surtout si on a aussi le besoin délestage.

Sinon un module rail din contact sec en série sur ce retour de phase HC fera aussi le job de filtrage de la commande du relais HP/HC et, ne s'intégrant pas en arrivée de tableau, est peut-être plus simple à poser. Surtout si on n'a pas la place de mettre un module de la taille d'un différentiel 30mA.

vil1driver a écrit :C'est une erreur.
Si tu as la chance d'avoir une plage hc en plus utilise la.
Les économies sont dans le maintien d'une consigne pas trop élevée

Quand tu parle de consigne pas gros élève. Il ne faudrait l'être en dessous de 60 degré et une fois pas mois monté ton ballon a 70 degré pour éviter la legionelle .

Bonjour,

Une petite précision... Il s'agit d'une maison secondaire et quand je pars je coupe l'eau... Je vois mal mon chauffe eau fonctionner avec le compteur d'eau fermé.
Aujourd'hui c'est éteint à la main mais je veux automatiser cette opération.
Pour ce qui est du gain en KWh, je ne suis pas sûr du gain à le laisser faire...
Si cette opération fonctionne, je l'appliquerai sur d'autres contacteurs...
A bientôt !

Une autre question...

Le module est pour 3500W maxi ce qui correspond à un 16A.
Existe-t-il des modules pour 20A, voire 32A ?
A+

lost a écrit :

Lamusicadomi a écrit :Bonjour,

Nous avons un ballon dimensionné pour 5 personnes. Maintenant nous sommes 2.
J'ai testé manuellement le fait de ne pas utiliser l'HC l'après-midi et je gagne quelques KWh. C'est pour cette raison que je voudrais appliquer cette méthode me permettant de mieux gérer ma conso...
A bientôt

Si le ballon a quelques années, voir le prix du changement vs un module de commande.

Sinon, à titre perso, quand j'ai refait mon tableau elec il y a qq mois j'ai placé un module rail din qubino smart-meter en entrée. En plus des mesures de conso, ce dernier permet de contrôler un relais filaire (ou un module de relais controles optiquement et accolé, que je n'ai pas utilisé).

Je me sers de ce contrôle relais pour y passer en série le retour de phase (très faible puissance, protégé par un 2A, qu'on peut faire transiter par le qubino sans relais de puissance intermédiaire) HC venant du compteur EDF (et contrôlant le relais HP/HC).

Moi cela ne me sert qu'a couper le passage de la commande HC associé à mon planning vacances (agissant aussi sur le controle chauffage), ce qui me permet aussi de remettre en route à distance la veille du retour. Mais avec un planing de commande horaire je pourrais tout à fait filtrer une partie de plage HC.

Cela permet aussi de contrôler un délestage sur la ballon selon la mesure présente de kWh.

Attention néanmoins: La commande relais était buggée dans la version firmware que j'avais. J'avais publié ici (ou le forum anglophone) un script lua permettant de l'utiliser tout de même. Je ne sais pas si qubino a corrigé ou si open-zwave a intégré un correctif: En réalité, le module est lent à retourner son état modifié après une commande relais (7s) et open-zwave qui croit alors qu'elle n'est pas passée, en relance une => double commutation on/off/on sans changement d'état final. A la main, si on commute 2 fois à 2/3s d'intervalle l'état final est stable. J'avais fait un script qui automatisait cela.

Ce module initialement un peu cher (plus de 100€) se trouve régulièrement en promo vers les 70/80€ ces derniers mois. Malgré ses faiblesses, si on sait mettre les mains dans son tableau en sécurité je pense que c'est plus intéressant (les jolis graphes de mesures de kWh selon l'heure aident à optimiser l'utilisation de ses HC en particulier) qu'un bête relais à 50€. Surtout si on a aussi le besoin délestage.

Sinon un module rail din contact sec en série sur ce retour de phase HC fera aussi le job de filtrage de la commande du relais HP/HC et, ne s'intégrant pas en arrivée de tableau, est peut-être plus simple à poser. Surtout si on n'a pas la place de mettre un module de la taille d'un différentiel 30mA.

Bonjour,
Je veux faire pratiquement la même chose que vous, ma problématique est de pouvoir allumer et éteindre à distance mon chauffe-eau dans une résidence secondaire avec le même matériel (smartmeter+contacteur). Pour ma part, j'utilise une Zipabox.
Pourriez-vous me faire parvenir le schéma de montage correspondant?
Je m'arrache les cheveux dessus.
Précisions, mon tableau électrique comporte un disjoncteur pour le chauffe-eau, un disjoncteur pour le tarif jour/nuit, un contacteur jour/nuit.
Par avance, merci de votre aide.
Cdt
Michel

mich0111 a écrit : Je veux faire pratiquement la même chose que vous, ma problématique est de pouvoir allumer et éteindre à distance mon chauffe-eau dans une résidence secondaire avec le même matériel (smartmeter+contacteur). Pour ma part, j'utilise une Zipabox.
Pourriez-vous me faire parvenir le schéma de montage correspondant?
Je m'arrache les cheveux dessus.
Précisions, mon tableau électrique comporte un disjoncteur pour le chauffe-eau, un disjoncteur pour le tarif jour/nuit, un contacteur jour/nuit.

Hello,

C'est fort simple pour le câblage: Le disjoncteur pour le tarif jour/nuit (faible ampérage, généralement, genre 2A voir moins) doit voir sortir un neutre qui va direct sur la commande du relais contacteur HP/HC... et une phase qui va vers le compteur EDF (partie décodeur pulsadis, intégrée au disjoncteur sur des modèles pas trop anciens ou séparé sinon, qui gère la basculement en fonction d'ordres émis via une forme "primitive" de courants porteurs par le gestionnaire du réseau électrique) et reviens vers la commande contacteur avec le neutre précédent (=> quand le compteur commute en HC, un 220V arrive sur cette commande A1/A2 et ferme le relais, ce qui alimente le circuit protégé par votre disjoncteur chauffe-eau)

Il suffit de faire passer cette phase en série par la commande relais filaire du smart-meter afin de la laisser passer (relais filaire smart-meter sur on avec un planning présence par exemple) ou pas (off sur planning absence).

En réalité, le problème du smart-meter dans cette usage n'est pas dans le câblage mais dans un problème firmware qui voit le relais repasser en off après un ordre on. Voir le forum anglophone pour le script device que j'ai fait pour que cela "tombe en marche" et les explications complémentaires.

Cdt.

lost a écrit :

mich0111 a écrit : Je veux faire pratiquement la même chose que vous, ma problématique est de pouvoir allumer et éteindre à distance mon chauffe-eau dans une résidence secondaire avec le même matériel (smartmeter+contacteur). Pour ma part, j'utilise une Zipabox.
Pourriez-vous me faire parvenir le schéma de montage correspondant?
Je m'arrache les cheveux dessus.
Précisions, mon tableau électrique comporte un disjoncteur pour le chauffe-eau, un disjoncteur pour le tarif jour/nuit, un contacteur jour/nuit.

Hello,

C'est fort simple pour le câblage: Le disjoncteur pour le tarif jour/nuit (faible ampérage, généralement, genre 2A voir moins) doit voir sortir un neutre qui va direct sur la commande du relais contacteur HP/HC... et une phase qui va vers le compteur EDF (partie décodeur pulsadis, intégrée au disjoncteur sur des modèles pas trop anciens ou séparé sinon, qui gère la basculement en fonction d'ordres émis via une forme "primitive" de courants porteurs par le gestionnaire du réseau électrique) et reviens vers la commande contacteur avec le neutre précédent (=> quand le compteur commute en HC, un 220V arrive sur cette commande A1/A2 et ferme le relais, ce qui alimente le circuit protégé par votre disjoncteur chauffe-eau)

Il suffit de faire passer cette phase en série par la commande relais filaire du smart-meter afin de la laisser passer (relais filaire smart-meter sur on avec un planning présence par exemple) ou pas (off sur planning absence).

En réalité, le problème du smart-meter dans cette usage n'est pas dans le câblage mais dans un problème firmware qui voit le relais repasser en off après un ordre on. Voir le forum anglophone pour le script device que j'ai fait pour que cela "tombe en marche" et les explications complémentaires.

Cdt.

Bonjour et merci de ta réponse.
En parcourant les forums, je me suis rendu compte que la solution smart meter n'était pas la plus recommandée.
Aussi, je vais choisir une autre option plus simple mais sur le même principe de montage.
Je vais utiliser un switch type Fibaro que je vais monter en coupure du disjoncteur du J/N et j'installerais un interrupteur en parallèle de ce switch pour remettre le circuit à l'état initial au cas où quelqu'un d'autre que moi veuille le mettre en marche forcée.
J'ai trouvé un schéma sur le net que j'ai modifié un peu. Je le joins à ce post au cas où cela intéresserait quelqu'un.
Bonne journée.

Bonsoir

attention sur ce schéma le neutre du fibaro ne doit PAS retourner en amont du disjoncteur 2A mais bien en AVAL.
En effet la coupure de ce disjoncteur ne permettra de se retrouver isolé d'un potentiel dangereux.
un disjoncteur Unipolaire+Neutre doit toujours couper la phase ET le neutre.

Cordialement

padbol2002 a écrit :Bonsoir

attention sur ce schéma le neutre du fibaro ne doit PAS retourner en amont du disjoncteur 2A mais bien en AVAL.
En effet la coupure de ce disjoncteur ne permettra de se retrouver isolé d'un potentiel dangereux.
un disjoncteur Unipolaire+Neutre doit toujours couper la phase ET le neutre.

Cordialement

Ok, bien compris.
De fait, est-ce que ce schéma est bon?
J'ai ajouté un bouton poussoir afin d'activer le switch sans avoir besoin de passer par la box.
Et merci encore pour vos conseils.
Cdt
Michel

mich0111 a écrit :

padbol2002 a écrit :Bonsoir

attention sur ce schéma le neutre du fibaro ne doit PAS retourner en amont du disjoncteur 2A mais bien en AVAL.
En effet la coupure de ce disjoncteur ne permettra de se retrouver isolé d'un potentiel dangereux.
un disjoncteur Unipolaire+Neutre doit toujours couper la phase ET le neutre.

Cordialement

Ok, bien compris.
De fait, est-ce que ce schéma est bon?
J'ai ajouté un bouton poussoir afin d'activer le switch sans avoir besoin de passer par la box.
Et merci encore pour vos conseils.
Cdt
Michel

En fait, je me demande si ce n'est pas plutôt ça qu'il faudrait faire.
Si quelqu'un pouvait me donner son avis d'expert, cela m'éviterait de mettre le feu à ma maison.
Merci
Cdt
Michel