[Tuto] Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

[Aneantisor]

ça ne donnera pas grand chose de décoder le signal "eco radio".
Il n'a ducoup rien a voir avec l'entrée RIF5000.
La je fais des essais de pilotage a 100% pour 300secondes. puis maintient a 50%
J'aimerais voir si je change la consigne de température de départ de cette manière.

@jdiogon
Je t'ai mis un schéma rapide, tu me diras si ça te suffit.
idéalement, si tu arrive a faire une capture de ces trois condition.
1 : consigne > température ambiante.
2 : consigne = température ambiante.
3 : consigne < température ambiante.
Et tu repères quels enregistrement correspond a quoi.

PS : si tu est inquiet pour ton pc, tu monte un pont diviseur de tension sur le signal. personnellement, je ne l'ai pas fais mais j'ai peut être été chanceux.

@jean-Marc
Je n'ai pas garder l'enregistrement, pour moi ça n'a pas grand interet puisque vu la datasheet du composant, je suis persuadé de capter du bruit.
D'autant plus que la fréquence 433Mhz est TRES bruité.

[Aneantisor]

J'ai beau faire plein d'essai de pilotage pwm différent.
j'ai une réponse merdique de la chaudière.
Ca vient peut être de l'installation, j'ai 75m² a chauffer, avec d'immense radiateur en fonte. et pour avoir une température dans la pièce confortable, je ne dépasse jamais 30° en mode manuel. car après il fait 24 dans la pièce.
De fait, j'ai une consigne de temperature de sortie de 24°. et je me demande si la chaudière accepte un pilotage en temperature si bas.

[polo9222]

Bonjour Aneantisor,

dans un certain sens ta déception me rassure car je n'avais rien pu contrôler non plus par ce prétendu PWM. Par temps chaud, la température ne baisse pas ; par temps froid elle ne monte pas, ce qui est plus gênant.

Malgré mes demandes, personne dans ce forum (et dans d'autres) n'a montré qu'il contrôlait précisément la température de sortie par ce moyen pourtant bien séduisant.

Ma solution marche plutôt bien après quelques ajustements maintenant malgré un pas de réglage de la température de 5 en 5°. J'espérais faire encore mieux avec un réglage plus fin de la temp. de sortie d'eau. C'est encore un rêve malgré tous les espoirs que je mettais dans tes essais. Merci et joyeux Noel

Polo

[Aneantisor]

je n'ai pas fini mes essais. la je pense avoir une piste pour réguler en basse température.
En effet, a 40% de pwm continu, je suis a 18°C +/-1°C de temperature de départ.
Ducoup je vais essayer de jouer dans cette zone inférieur a 50%.
Je viens de changer de capteur pour un beaucoup plus précis, ça va bien aider pour décortiquer les courbes qui vont en ressortir.

Joyeux Noël a tous

[Aneantisor]

@polo9222
Tu avais bien raison, a 18, j'étais a la limite inférieur de température de départ.
Donc en partant d'une chaudière arretée.
mise en route de la chaudière a partir d'un dutyCycle de 40%, jusque 50%,rien ne se passe.
Dans cette phase, la température de départ est très stable, 20 +/- 0.5°C.
j'ai réussi aujourd'hui a réguler la température de départ a 30 +/- 3°C en basculant entre 50 et 52% de dutyCycle.
avec de telle valeur, la température ambiante est de 18.8 +/- 0.05°C. la sonde est un BMP280.
Reste donc a faire des changement de consignes de température de départ.
Puis enfin, lier la température de départ à la consigne de température ambiante.

courbes pwm.jpg (221.72 Kio) Consulté 9005 fois

Dans la première phase, on voit qu'il ne se passe rien jusque 50%. (dutyCycle pwm en orange)
la chaudière tourne mais il n'y a pas de régulation. je suis en butée basse de température départ.
a partir de 52%, il y a un délais de réaction d'environ 30mn. puis la température de départ monte lentement.
Jusque 19h30, je changeait le dutyCycle manuellement.
ensuite, jusque 22h, c'était du tout ou rien (52 ou 50%) suivant la température de consigne de 30°C.
Ensuite, et c'est rapidement la fin, je suis passé sur un algorithme avec anticipation pour essayer de diminuer encore les over/undershoot.

[polo9222]

Bonsoir Anéantis or,
Bravo pour ta perspicacité,!
Désolé d'être un peu rabat joie mais la température de 30-35° semble unpoint stable de la "régulation" PWM. Autour du rapport 50/50 ,l'eau se stabilise à cette température.
Je n'ai jamais rien lu ni vu sur une autre position stable contrôlée par le rapport cyclique : 55% continu ne donne pas une eau à 40 ou 45 stable par exemple.
Un coup à 55 puis retour à 50/50 ne donne rien d'intéressant non plus.
Alors bonne chance.

Pour info, lorsque , en manuel, en position basse 1 diode allumée, l'appui pendant 6 à 700 ms sur le - éteint le circulateur.
Pour rallumer la chaudière, il faut donner la même impulsion sur le +.
Pour changer de position je donne une impulsion de 450 ms : plus onfait 2 crans , moins ça ne fait rien.

Bonnes fêtes de fin d'année

Polo

[outriaz]

Je dois changer ma chaudière foutue, et j’envisage une frisquet hydroconfort visio 20kw à condensation.
Avec ma chaudière actuelle (gaz toute simple), j'utilise un thermostat netatmo. Je voudrais le conserver car la régulation, l'interface, la gestion des plusieurs plannings, l'historique des températures... me conviennent très bien. Le système Frisquet connect à l'air très bof bof.

Les chauffagistes me déconseillent de piloter une chaudière à condensation avec une simple entrée contact sec. Ils me disent que la régulation proposée avec les chaudières à condensation fonctionnent "en modulant" et que c'est donc un non sens d'utiliser un contact sec.

Qu'en pensez vous ? J'ai l'impression que c'est la méthode contact sec que beaucoup utilisent pour interfacer avec vos systèmes de domotique. Vous êtes vous posé cette question ?
Merci d'avance

[Aneantisor]

@polo9222
J'ai des résultats, mais ça reste trop a peu près.
Ta méthode est mieux, et j'ai une idée pour ajuster la température au degrés prêt.
L'idée est de réglé en mode manuel la température de départ à une valeur maxi que l'on ne souhaite pas dépasser.
Puis, grâce à un microcontroleur, faire mentir à la hausse la sonde de température départ. Plus besoin de souder sur les boutons en façade. On est sur de ne jamais pouvoir emballer la chaudière. Le circuit a ajouter est constitué d'une diode, d'une résistance et d'un condensateur. La je suis au boulot, il y a aussi les fêtes, mais des que je peut je reviens vers vous tous.

[polo9222]

@anéantisor
Excellente idée de tromper la sonde .je vais étudier de mon côté aussi .
Par contre, si le système plante, on peut peut-être emballer la régulation frisquet. Je vais regarder pour faire juste une variation artificielle de 5° seulement et la combiner avec mon système. Cela limitera le risque.
Connais tu la valeur de la thermistance ? Est-ce une thermistance d'ailleurs ? A creuser
Ta suggestion est très intéressante . Elle me plaît bien.

@ outriaz
Le thermostat netatmo permet seulement de faire une régulation très"bourin". J'en ai un que je n'utilise que pour la fonction présence : je suis là, je régule suivant mon programme domoticz, je ne suis pas là : je régule juste en hors gel.
Dans le principe, votre installateur n'a pas tort à mon avis mais il faut voir ce qu'il propose à la place : ce ne sera pas forcément mieux et sûrement plus cher.
Bonne chance.

Je vous souhaite à tous une excellente année 2019 pleine de bonheur et de bonnes idées pour avoir bien chaud.
Polo

[Aneantisor]

@polo9222
J'ai fait mon montage, j'ai réglé la température a 30 degrès.
a 100% de dutyCycle, je suis a 30degrès (ce qui était prévu étant donnée le montage) la régulation est hyper rapide et hyper stable (moins de 0.5°C crete a crete).
Reste plus qu'a faire des mesures de correspondance dutyCycle/t°départ.
la je l'ai mis a 0% pour voir ma butée basse. j'attend le refroidissement.
c'est une CTN de 10kOhm.

schéma sonde départ.jpg (38.67 Kio) Consulté 8949 fois

Avec ce montage, il est impossible d'emballer la régulation frisquet, la diode permet de tromper la sonde a la hausse.
Mais l'interdit a la baisse.
Donc la température réglé en manuel sera le maximum atteignable par la chaudière (a 100% pwm).