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Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 20 déc. 2019, 11:18
par polo9222
Bonjour Buglover et bienvenu sur le sujet avec de nouvelles idées !!
J'ai également relevé la courbe de la CTN en fonction de la température avant de tenter la méthode du PWM pour tromper la régulation Frisquet. Comme dit précédemment, même avec de toutes petites variations (écart de qques ° ) , la régulation Frisquet mettait plus de 15 minutes à réagir !
J'avais abandonné à l'époque ; que comptes-tu faire maintenant ?
Pour info, je suis très content des résultats de ma régulation simple : la température oscille tranquillement de +/- 5° pour maintenir la T° ambiante à +/-0.1, 0.2° .
Je souhaite à tout le monde un très joyeux Noel bien au chaud.
Polo
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 27 déc. 2019, 11:25
par Buglover
Hello à tous, et joyeuse fetes à tous les membres
Merci pour ton message polo9222, mon but ultime est de retrouver le plus d'informations possibles du tableau de contrôle de la chaudière sur mon téléphone/tablette. A ce jour j'ai le contrôle des touches (+, -, Auto/Manuel et Eco/Stop/Max), du démarrage du bruleur, de la température de sortie d'eau, ainsi qu'un digipot de 10kOhms et le tout visible "par bout" sur mon téléphone. Pour l'instant j'avoue que je mets en place le Hardware, avec des bouts de Software. Mes prochaines étapes devraient être de
1) Faire des mesures terrains
2) Verifier si cela vaut le cout de tromper la sonde de la chaudière avec mon digipot.
3) Faire un vrai soft pour mon épouse avec blynk le plus proche possible de celui de Netatmo
Dans le détails
Pour la température de départ (lu par la CTR) j'ai repris les livres (wikipedia). La correspondance entre Ohm/Volt vs degree celsius est très bien décrite sur ce site
Arduino & thermisors. Elle liée par l'équation (Steinhart-Hart) qui utilise trois coefficients A,B et C pour calculer en fonction R (valeur [ohm] lue de la CTR), la valeur de la température (en Kelvin). La formule

fait un peu peur, mais une fois sous excel c'est beaucoup moins impressionnant

.
Grace au
calculateur fournit et à mes mesures précédentes (il suffit de 3 points), j'ai trouvé A = 0.000895734, B=0.000274137, C=-3.84592E-08
Pour l'allumage du bruleur, l'ensemble du tableau semble être piloté avec une "matrice de LED (1.3v)" (plusieurs anodes sont reliés entre elles, et de même pour les cathodes). Chaque LED a une coordonnée X,Y, ainsi avec un balayage + la rémanence de la lumière, le processeur pilote toutes les diodes avec seulement 8 fils (voir
ce site pour l'explication).
Cependant après différents essais infructueux, je me suis rabattu sur mesurer le rythme des fronts montants de la LED d'allumage du bruleur - cad ESP GND relié à la cathode et PIN ESP sous interruption sur l'anode). Au repos il y a environ 25 fronts, et lorsque la chaudière s'allume cela dépasse dépasse les 100. Je pense que ce nombre est proportionnel aux nombres de LEDs allumés. je vais essayer de vérifier cette hypothèse.
Le seul problème de cette méthode, c'est que mon circuit n'est plus complètement isolé (GND ESP = cathode chaudière), pour éviter toutes blagues, j'aimerais avoir les deux circuits isolés. Mes premiers essais avec mes optocouplers PC817 ne sont pas concluant, je vais surement devoir abaisser la tension.
A suivre
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 27 déc. 2019, 19:47
par polo9222
Bonsoir Buglover,
Ton projet est de taille ! Impressionnant même. Continue de nous tenir au courant.
Pour info, les qques essais de tromper la CTN de sortie se sont révélés infructueux, la chaudière passant en sécurité même pour des écarts très très faibles et progressifs.
Il semblerait que la chaudière ait d'autres sources de référence.
Je suis particulièrement intéressé par cette partie. Bonne chance.
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 28 déc. 2019, 23:09
par PhF
Bonjour à tous,
J’ai une Frisquet avec ECo Radio. Ayant compris que le Netatmo ne peut piloter qu’en contact sec, je souhaiterai m’en servir comme Polo9222. Pourriez-vous m’indiquer quel fil du circulateur je dois couper et brancher avec quel fil du Netatmo. Je suppose qu’on laisse tomber le câble spécial qui connecte le Netatmo au bornier RIF5000?
Merci d’avance.
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 29 déc. 2019, 00:14
par polo9222
Bonsoir PhF,
J'ai coupé un des deux fils qui vont au circulateur et mis le relais du netatmo entre les deux extrémités du fil coupé avec un domino.
Assez clair ?
Bonne année.
Polo
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 29 déc. 2019, 21:15
par PhF
Merci beaucoup Polo! Ça marche parfaitement.
Très belles fêtes et bonne année !
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 03 janv. 2020, 11:56
par silvere
Bonjour et bonne année à tous,
Etant confronté aux problèmes récurrents de la régulation native de la Frisquet Hydroconfort 23KW, je suis avec attention depuis plusieurs mois maintenant les avancées des tests qui permettraient enfin de reprendre la main.
Pendant plusieurs mois/années je me suis contenté du contact sec mais les résultats sont bien décevants et je bute comme tout le monde sur le contrôle de la température et je comprends qu'in fine la seule méthode est le hack du panneau de contrôle.
J'ai tenté d'identifier le montage explicté le 5/12/2017 par polo et démonté la platine du panneau. Par contre déception à mon niveau, un circuit imprimé et des fils violets noirs rouge en sortie et non ces fameux fils jaunes bleu noir du coup hésitation à bidouiller
N'étant pas un expert en électronique, est-il possible de recirculer les photos des fameuses platines bidouillées et circuits afin de pouvoir saisir l'esprit du montage ou d'inclure dans un post car il semble que les fichiers joints disparaissent au bout d'un moment?
Merci
Bien cdt
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 04 janv. 2020, 12:31
par Buglover
Bonjour à tous
Bon cela commence à prendre forme.
Voici mon panneau de control sur Blynk, cela resemble plus à un tableau de bord d'une centrale nucléaire, mais j'ai pratiquement tous mes indicateurs
Avec la détection de démarrage de la chaudière j'arrive à calculer ma consommation de Gaz théorique (Frisquet annonce 2.780M3/h), j'échantillonne tous les 5 secondes, cela me donne le graph suivant sous Domoticz
Pour ceux que cela intéresse voici le schéma électronique que j'ai réalisé.

Le IC sans nom est le digipot MCP43010. D'un coté je lis la valeur de NTC sur la sortie eau chaude, et en fonction du shift que j'indique une valeur décalée à la chaudière.
Enfin en regardant les graphs réalisés, je me suis rendu compte que la chaudière passe régulièrement 3min tous mes 15 min à chauffer le ballon d'eau chaude. Est ce que quelqu'un d'autre a observé ce comportement ?
Cela me parait vraiment excessif. Je vais voir si je peux installer un capteur pour détecter lorsque la vannes 4 voies passe en mode eau sanitaire vs chauffage pour discriminer les deux cas d'allumage du bruleur. En utilisant la commande Eco/Stop/Max, je devrais ainsi pouvoir arrêter la production d'eau chaude quand personne n'est à la maison et ainsi gagné quelque M3 de gaz.
Sinon je continue à avoir des problèmes sur le détection de démarrage du bruleur mon système basé sur la lecture de front fonctionne mais continue à me déplaire et le seuil de déclenchement varie lorsque je rajoute un élément électrique sur mon PCB, ce qui me fait dire que c'est nickel. Je vais le revoir.
Enfin, voici Silvere, une petite photo d'une partie des soudures sur le panneau de commande de ma Frisquet. En gros le bas des interrupteurs poussoirs sont tous reliés ensemble (5V), et la commande est sur le haut des boutons.

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 04 janv. 2020, 13:30
par Jean-Marc
Je n'ai pas bien compris. Vous lisez la résistance de la CTN pour connaître la température de la sortie, et vous réglez le potentiomètre numérique pour faire croire à la chaudière que la température est autre, par exemple 1° de moins que la réalité?
Si c'est ainsi, pourquoi commander les boutons + et - également?
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Publié : 04 janv. 2020, 14:41
par polo9222
Bonjour Buglover,
Je n'ai pas encore tout compris de ton dernier post mais je peux te dire que la régulation frisquet maintient la température du corps de chauffe à 55° environ dès que le chauffage est au premier cran.
Pour couper le réchauffement du corps il faut éteindre toutes les leds de réglage du chauffage.
N'ayant pas ECS, je ne connais pas le comportement mais j'imagine qu'il doit être similaire.
Si la demande en chauffage est forte alors elle régule à 70° environ.
À suivre
Polo