Page 21 sur 50

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 12:14
par polo9222
@buglover :
en effet tu as bien compris : la droite me donne la tendance génerale et je compense +/-1 en fonction des circonstances. je ne m'ennuie pas à accumuler , c'est compliqué à faire correctement . juste, au début je regardais si la correction était à 0 en stabilisé (temp ext et t° intérieure). je corrigeais mes coefficients : une constante (b) et un coef proportionnel (a) : y = a * T°ext+b
. Chez moi par exemple, b = 49 , a = -1.75.

J'ai éssayé de piloter le moteur de la sonde au début mais j'ai tout de suite arrêté : Frisquet le commande souvent et fait plein de contrôles de cohérence (position/t°) dessus régulièrement. Elle passe en défaut très vite. Je n'ai pas insité.

J'ai regardé la spec du Digipot :
- ne jamais dépasser 1 mA au niveau du curseur : de mémoire, vers 75° , la CTN est autour de 1Kohm . Sous 3V ..... 3mA .......Il va falloir se creuser un peu la tête pour pallier ce soucis
- ne pas dépasser la tension d'alim Vdd , pas un problème mais je n'ai trouvé aucune indication concernant la tension max entre Va et Vdd . Quand j'aurai reçu mon circuit, je regarderai l'impédance entre les 2. Relier les 0 (pas masse) de la chaudière et ESP (avec alim isolée) devrait suffire mais le soucis reste le 1 mA .........

Curieux de voir tes courbes, 8-)
Coté excursion avec ECS, c'est peut-être la régul Frisquet qui met un peu de temps à réagir. Pas forcément dramatique.
A plus

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 13:09
par polo9222
Ayant qques minutes j'ai continué de regarder ....
Pour l'instant , je poursuivrais l'idée d'Anteanisor en mettant en // de la CTN une résistance de 10K en série avec un digipot de 100k et un relais (NO) avec l'idée de continuer à travailler avec les "crans manuels" pilotés avec une correction de qques degrés par le digipot. Le relais en série sert à couper cette branche du circuit en cas de soucis de régul.
J'abandonne pour le moment le digipot en lieu et place de la CTN pour des raisons de niveau de fiabilité. Si pour une raison ou pour un autre, le système s’arrête , je veux pouvoir avoir du chauffage quand même ; actuellement, je passe la chaudière en Auto et je retrouve immédiatement la régulation Radio Frisquet , c'est mieux que rien et mes enfants peuvent le faire :D .
A bientot

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 13:42
par Buglover
Bien vue Jean Marc.

Dans ce cas, est ce que je devrais l’alimenter par la sortie 5v du esp32, pour être sur les mêmes plages de tensions ?
Cela me semble plus facile à réaliser sur mon circuit actuel.

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 14:01
par Jean-Marc
Oui, mais insère des translateurs de niveau dans les signaux logiques, sinon le niveau haut à 3.3V sera insuffisant pour faire un niveau haut pour le digipot alimenté en 5V.

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 15:28
par polo9222
Et comment fais-tu pour limiter le courant à 1 mA dans le digipot sous 5V ?

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 15:48
par Jean-Marc
Le respect de 1 mA max sera difficile, mais d'après les données plus haut, s'il y a 4 V aux bornes de la CTN quand elle fait 10 k, cela veut dire que la resistance zn haut du diviseur est dz 2.5 k.
A 75° la CTN fait 1.5 k. Total 4 k sous 5V cela fait 1.25 mA au pire. Cela semble acceptable.

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 17:04
par polo9222
Jouable en effet . on ne chauffe pas trop souvent à ces valeurs là.
Dans ces conditions , je mettrais simplement le noir de la CTN sur le B du digipot et sur le 0 de l'alim ESP , le + de l'alim ESP sur le VDD et le rouge de la CTN sur A et W du digipot .
Et pas besoin de translateur.
Ce qui me gène un peu : en cas de mise en butée du digipot , la chaudière va partir plein pot ..... En le branchant comme indiqué , en cas de coupure, B et W sont shuntés , la chaudière ne va pas démarrer .(si j'ai bien compris la spec)

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 17:46
par Jean-Marc
Comment est alimenté l'ESP32? Il ne doit pas être non alimenté quand la chaudière est en marche. Le plus simple serait de prendre le 5V destiné à alimenter le récepteur radio.
Dans tous les cas il faut mettre une diode schottky entre le chaud du digipot et le Vdd pour que jamais, notamment pendant l'allumage et l'extinction, aucune des bornes A, B et W n'ait un potentiel supérieur de plus de 0.3V à celui de Vdd.
En outre il faut mettre un circuit RC sur la broche RS pour réinitialiser le digipot à la mise sous tension. Il se mettra alors à mi-course et fera 5k, ce qui donnera un potentiel de 3.3V sur le chaud de la CTN en attendant que le micro démarre.

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 21:07
par Buglover
Merci Polo & Jean-Marc pour vos conseils éclairés.
J'ai éssayé de piloter le moteur de la sonde au début mais j'ai tout de suite arrêté : Frisquet le commande souvent et fait plein de contrôles de cohérence (position/t°) dessus régulièrement. Elle passe en défaut très vite. Je n'ai pas insité.
Ici je ne veux pas piloter la V4V, mais connaitre dans quelle position elle est. C'est à dire - ECS vs chauffage, pour distinguer les deux types.
Dans ces conditions , je mettrais simplement le noir de la CTN sur le B du digipot et sur le 0 de l'alim ESP , le + de l'alim ESP sur le VDD et le rouge de la CTN sur A et W du digipot .
- Je comprends l'idée pour le noir de la CTN qui semble être la masse de la chaudière.
- Par contre pas sure de comprendre la reste de ta phrase, j'imagine qu'il faut lire le + de l'ESP32 sur le VDD.
Puis le rouge de la CTN sur A et W du digipot. Ici je ne comprends pas l'idée de relier les deux (A et W)

Comment est alimenté l'ESP32? Il ne doit pas être non alimenté quand la chaudière est en marche. Le plus simple serait de prendre le 5V destiné à alimenter le récepteur radio.
Par contre l'ESP32 consomme pratiquement 500mA en peaks (pendant les emissions Wifi), donc pas sure que cette intensité soit supportée sur la ligne du récepteur radio. J'avais fait des premiers tests de ce coté la, et tous les voyants de la chaudière clignotait.
Dans tous les cas il faut mettre une diode schottky entre le chaud du digipot et le Vdd pour que jamais, notamment pendant l'allumage et l'extinction, aucune des bornes A, B et W n'ait un potentiel supérieur de plus de 0.3V à celui de Vdd.
Quelle pin appelles tu le chaud du digipot ?
En outre il faut mettre un circuit RC sur la broche RS pour réinitialiser le digipot à la mise sous tension. Il se mettra alors à mi-course et fera 5k, ce qui donnera un potentiel de 3.3V sur le chaud de la CTN en attendant que le micro démarre.
J'étais parti sur l'idée d'avoir un relais qui au repos va permettre de retrouver la connexion CTN sur la chaudière, et quand alimenté par une PIN de l'ESP déconnectera la CTN de la chaudière. Cela me permettrait de
- Si le chien de garde Soft, détecte un anomalie --> coupe le relais pour retrouver la connexion en directe
- Activé le digipot, seulement une fois le boot terminé.

De plus comme discuté un peu plus haut, je pense rajouter un resistance de 2KOhm en série du digitaux, pour s'assurer de ne jamais avoir une valeur trop basse, mais aussi permettre de baisser l'intensité max supportée par le digipot.

Sinon quel circuit RC as tu entêté ?

Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System

Publié : 12 janv. 2020, 21:19
par Jean-Marc
On a coutume d'appeler le froid la borne reliée à la masse, et le chaud la borne sur laquelle on mesure la tension représentative du signal.
Le RC auquel je fais allusion est le circuit classique utilisé pour la broche Reset d'un microcontrôleur. Il permet de garantir l'état initial du composant pour eviter des etats potentiellement dangereux.
Il suffit de mettre entre le RS et la masse un condensateur de 10 nF et entre RS et Vdd une résistance de 10 kohm. Ces valeurs ne sont pas critiques, c'est juste un exemple.