Pour les Restos du Coeur

[Martial]

Trouvé sur le site https://www.aranacorp.com/fr/communicat ... c-esp-now/
"Un des gros intérêts, mise à part qu’il utilise un réseau dédié, est que l’un ou plusieurs des stations ESP32 peuvent se connecter au Wifi en parallèle."

[Martial]

Mais là, on a abandonné le protocole zigbee. Peut-être qu'un modérateur devrait basculer ce fil ailleurs qu'ici?

[Keros]

Sujet déplacé dans la section dédiée à la recherche d'objets.

[scifi38150]

Merci à tous pour votre implication sur ce projet.
Au risque de me répéter il faut une solution pérenne dans le temps et surtout facilement remplaçable par un "monsieur tout le monde" et non pas par un spécialiste "expert". Si demain je ne suis plus là quel bénévole pourra poursuivre le projet et le maintenir....

[Flying Domotic]

Je pense qu'il va falloir faire des compromis ici ou là, car, à priori, il n'y a pas de solution simple qui réponde à l'ensemble des demandes.

Déjà, il faut distinguer les fonctions importantes, de celles qui le sont moins :

• La surveillance de la température semble indispensable.

• La détection de la perte d'alimentation globale semble aussi indispensable.

• La détection de la non consommation de chaque frigo est à discuter (vu qu'on peut la détecter par l’augmentation de la température, et qu'il faudra calibrer chaque frigo en fonction de sa conso spécifique, et de la période de l'année)

• La remontée en central des température semble également à discuter. Si la gestion des SMS est réalisée en local, elle n'a pas trop d'utilité.

Côté technologie, je pense qu'on peut oublier l'idée d'avoir un RPi sur chaque site (gestion de l'OS, patches, purge des fichiers, fiabilité des cartes SD, coût de la solution, mise en place de la Domotique, paramétrage des capteurs, ...).

On pourrait acheter capteurs de température déjà construits (ZigBee par exemple), et y ajouter une "box" du fabricant, en utilisant son Cloud, mais les seuls capteurs de perte de tension que je connaisse ne remontent la perte de tension qu'à son retour (vu qu'il faut du jus pour que les capteurs, la box fabricant et la box Internet fonctionnent). De plus, on peut tout contrôle en cas de coupure Internet. Sans compter le fait qu'il faut en trouver un qui puisse envoyer des SMS, en général ça se limite aux mails. Enfin, il faudrait un paramétrage local de chaque box fabricant, en général à partir d'un téléphone portable, sur des logiciels par forcement compréhensibles et/ou en français.

Du coup, à part une solution "sur mesure", j'ai du mal à voir ce qu'on pourrait faire ...

Si on se concentre sur les 2 premières fonctions, l'idée peut être de faire un capteur de température par frigo, voire quelques capteurs par ESP (attention, la longueur des bus 1-Wire n'est pas infinie, et la gestion propre des impédances quasiment impossible sans un minimum d'expertise en électronique, qu'on n'aura pas en local). La détection de présence de tension et l'envoi des SMS peut se faire par un ESP avec une batterie. Il n'est pas impossible de faire cohabiter les capteurs de température et le modem SMS.

Du coup, on pourrait avoir un module comprenant l'envoi de SMS et la gestion de quelques capteurs pas trop éloignés les un des autres, et le même sans modem SMS pour les capteurs additionnels surnuméraires ou trop éloignés du module SMS.

Pour que ça fonctionne, il faudrait faire un circuit pour le module complet (on ne monterait pas le modem SMS pour la version "capteurs supplémentaires"), dans un boîtier imprimé 3D. On doit pouvoir trouver des gens qui font ça en petite série. Ne pas hésiter à contacter les FabLab autour de soi, ils ne rechignent en général pas à aider les autres assos (et les restos ont bonne presse

Pour le logiciel, on fait un peu ce qu'on veut, c'est l'avantage du DIY.

Côté maintenance/évolution hardware et software, mettre le tout en logiciel/matériel libre (sur GitHub par exemple), afin que tout le monde puisse se l'approprier, le corriger et y ajouter éventuellement d'autres fonctions. C'est la beauté du logiciel libre. Et il doit bien avoir des informaticiens parmi les bénévoles des restos.

Pour le déploiement, je pense qu'il faut quelqu'un en central pour réaliser le paramétrage initial du site avant d'envoyer le(s) boîtier(s), et renvoyer de nouveaux boîtiers en cas de panne. Je sais que ça existe, j'ai un ancien collègue qui œuvre aux restos sur le déploiement des logiciels un peu partout en France.

Mais tout ça n'est que mon point de vue ...

[lost]

il faut une solution pérenne dans le temps et surtout facilement remplaçable par un "monsieur tout le monde"

C'est bien pour cela que je suggérais de revoir sérieusement le périmètre à la baisse pour en rester à une analyse statistique des consos relevées, par centre, via le Linky gracieusement offert par Enedis qui peut faire remonter cela à la demi-heure.

Sincèrement, pour avoir chez moi (installé avant les Linky) un module en tête de tableau électrique (modif non faisable ici) qui remonte les puissances globales consommées un truc en panne se voit. En particulier en nocturne quand pas d'activité avec des appareils utilisés un peu aléatoirement par les uns et les autres.

On se prends certes potentiellement qq heures dans la vue mais une chambre froide le reste sur cette durée.

[Martial]

Je suis globalement d'accord avec @Flying Domotic
J'ajouterai que:
- le zigbee ne me semble absolument pas approprié dans les centres, de part leurs dimensions et leur grande diversité
- vouloir faire des esp, certains avec une, d'autres avec plusieurs (et combien?) sondes de température est source de complexité d'installation et de maintenance, et, au prix d'un esp, aucune économie n'est à en attendre. Donc, perso, je simplifierai au max: 1 ESP secouru par batterie avec sonde de tension et sonde de T° par congélo/frigo, et un ESP secouru par batterie avec sonde de tension et dongle SMS par centre, centre qui peut être dédoublé en cas de zones très éloignées.
- Je pense qu'une remontée d'info sur un serveur dédié, par le wifi de la box, est un plus notable pour une supervision (peut-être par délégation régionale ou par association départementale).
De plus, les centres doivent, pour les besoins de traçabilité, périodiquement relever (à la main) les températures de tous les équipements froids, ce qui coûte du temps de bénévole. Avec une remontée sur un site, cette corvée serait évitée.

- L'idée d'y associer un ou plusieurs fablab (j'ai beaucoup travaillé avec celui de Gennevilliers avant de déménager dans le Var) me paraît excellente et tout à fait dans l'esprit.

[Martial]

il faut une solution pérenne dans le temps et surtout facilement remplaçable par un "monsieur tout le monde"

C'est bien pour cela que je suggérais de revoir sérieusement le périmètre à la baisse pour en rester à une analyse statistique des consos relevées, par centre, via le Linky gracieusement offert par Enedis qui peut faire remonter cela à la demi-heure.

Sincèrement, pour avoir chez moi (installé avant les Linky) un module en tête de tableau électrique (modif non faisable ici) qui remonte les puissances globales consommées un truc en panne se voit. En particulier en nocturne quand pas d'activité avec des appareils utilisés un peu aléatoirement par les uns et les autres.

On se prends certes potentiellement qq heures dans la vue mais une chambre froide le reste sur cette durée.

La conso des centres est beaucoup trop variable (chauffage electrique en hiver, climatiseurs en été) pour pouvoir travailler en global et en déduire la panne ou le débranchement par quelqu'un qui a eu besoin d'une prise, d'un congélo avec les seules infos fournies par le Linky ou par Enedis lui-même (il y a une API pour recevoir cette conso toutes les 30mn).

[Martial]

Petite info pour l'envoi des SMS:
- La 2G et la 3G vont prochainement être arrêtées par les opérateurs (en 2025 pour la 2G chez Orange)
Les modules SMS devront donc être en 4G pour la pérennité de la chose, mais, malheureusement ceux-ci sont beaucoup plus cher qu'en 2G (même s'ils peuvent faire beaucoup plus, ce dont on n'a pas besoin)

[Flying Domotic]

J'ai vu ça, je teste un module 4G (SIM7600) pour remplacer les A6/GA6. On est effectivement passé de 10€ le modem à 70€.