Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

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erka
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Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

Message par erka »

Bonjour, je me présente rapidement, Rémy, 63ans, j’ai travaillé 42 ans dans la technique industrielle et maitrise plutôt l’électrotechnique conventionnelle.

Ma domotique est maillée avec « beaucoup » de fils et gérée par des automates LOGO de chez Siemens et des modules IPX800 de chez GCE Electronics (pour ceux qui connaissent ces produits)

Depuis quelques temps j’ai eu l’occasion de faire installer des robines thermostatiques connectés et une passerelle Zigbee. L’application que j’utilise est : Tuya Smart. Autant vous avouer que j’ai eu du mal…. A peine l'installateur avait il le dos tourné que les robinets ne fonctionnaient plus. J'ai du m'y atteler pour capter tout ça.......
Je précise que ça fonctionne maintenant, mais pour moi, Zigbee c’est nouveau.

Ma question : Existe-t-il des détecteurs de fumées, des détecteurs d’inondation, des détecteurs de température, etc… qui saurait communiquer avec un module qui délivrerait un contact sec. Ce contact serait redirigé vers une entrée de mon automate et c’est moi qui gèrerais les notifications et alarmes nécessaires….
En gros, un détecteur d’inondation posé au sol dans une pièce de la maison (fonctionnement à piles) informe via Zigbee un module situé dans mon tableau élec qui ferme un contact qui changera l’état d’une entrée d’un automate.
C’est moi qui finalise l’action de l’état au niveau du programme et de la page embarquée de l’automate, ainsi que de l'alerte vers mon smartphone.

Si un lecteur à compris ma question et s’il peut prendre quelques minutes pour me répondre, je lui en serais très reconnaissant.
Des liens vers l’appareillage sur un site de vente serait aussi la bienvenue.

Merci.
Thorgal
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Re: Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

Message par Thorgal »

Bonjour alors j'aurais une question, tu utilises domoticz ?
Car le principe de cette application c'est de faire cohabiter des protocoles, donc une détection sur le réseau zigbee peut déclencher une requête sur l' IPX800, y a besoin de rien, c'est natif.

Ou c'est justement ça le probleme ? Je crois que l'IPX800 a un module zigbee ? Mais je ne pense pas que tu puisses y mettre ce que tu veux.

Un réseau Zigbee a besoin d'un coordinateur, qui est généralement branché sur une machine capable de recevoir Domoticz ou de faire des requêtes vers un IPX si tu veux coder ça en brut.

Je connais pas la passerelle Tuya, mais si tu veux rester sur celle la, a voir si elle ne permet pas de faire des requetes REST pour la faire cohabiter avec d'autres solutions.

Car sinon probleme de plus, trouver des appareils compatibles avec cette passerelle qui permettent de faire ce que tu souhaites, il existe des relais Zigbee mais pas sur qu'elle les supporte.
Keros
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Re: Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

Message par Keros »

Bonjour erka et bienvenu sur le forum :)

Ce forum est dédié à la solution de domotique DomoticZ. Tu n'auras pas beaucoup de réponses ici concernant la passerelle Tuya, car le principe de DomoticZ est justement de se passer de toutes ces applications dépendant généralement du cloud.
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Flying Domotic
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Re: Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

Message par Flying Domotic »

Je pense également que l'idée de passer par un contact sec n'est pas la plus naturelle, il est préférable d'utiliser le détecteur ZigBee et de faire une logique avec Domoticz (ou tout autre logiciel de domotique).

Après, si on tient particulièrement au contact sec, il suffit d'utiliser un relai ZigBee et de le lier avec le détecteur ZigBee.

Et si la passerelle Tuya pose un souci, la remplacer par un zigbee2Mqtt ou un zigbee4Domoticz ne devrait coûter que le prix d'une clef (de 20 à 30 €)
erka
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Inscription : 31 oct. 2024, 15:13

Re: Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

Message par erka »

Bonjour à tous ceux qui ont pris le temps de répondre.
Je vais vous décevoir, mais je ne capte pas grand chose.

A Keros
J'ai aboutis sur ce forum un peu par hasard suite à des recherches grâce à mon ami google.
J'ignore tout à fait si je suis à la bonne adresse, mais ne désespère pas.
Merci.

A Flying Domotique :
Je pense que ta phrase me parle : "si on tient particulièrement au contact sec, il suffit d'utiliser un relai ZigBee et de le lier avec le détecteur ZigBee"...... lier un relais à un détecteur, c'est exactement ce que j'essaye de trouver.
As tu un exemple concret de matériel à me suggérer ? Je prendrais soin de faire des recherches de documentations de mon côté, puis, quitte à acheter pour essayer.....
Merci.

A Thorgal
L'ensemble IPX que j'utilise est une des premières versions, la v3. Je n'ai jamais entendu parler d'une compatibilité entre l'IPX800v3 et Zigbee. Si j'utilise l'IPX, c'est pour son service mails et pour quelques fonctionnalités basiques, car il a l'avantage de répondre quasi instantanément quand je m'y connecte via l'url.


Je recherche vraiment un truc hyper simple, comme l'a écrit Flying Domotique, quand mon détecteur détecte (chaud, froid, humide, etc.....) il communique avec son relais qui vas fermer ou ouvrir un contact..... et c'est l'automate qui fera le travail.

Bien, merci encore à tous ceux qui sont déjà intervenus.
Je positive.
Il y aura bien une solution à quelque part. Lol.
Flying Domotic
Messages : 772
Inscription : 10 mars 2020, 15:26

Re: Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

Message par Flying Domotic »

Ok, donc en fait, pas besoin de Domoticz, mais juste d'un coordinateur ZigBee pour configurer les différents éléments du même métal et les lier entre eux.

C'est pas trop dans l'esprit domotique domestique, mais pourquoi pas ...

A priori, il existerait déjà un coordinateur Tuya smart, c'est à priori à partir de lui qu'il faudrait faire le paramétrage.

Mais du coup, il ne faut que des capteurs/actionneurs qui soient compatibles avec lui (ce qui n'est pas le genre de contrainte qu'on a l'habitude de gérer ici, quand on utilise des coordinateurs ouverts du genre Zigbee2Mqtt).

Du coup, il peut être habile de chercher un module multi-relais ZigBee contact sec compatible avec l'application Tuya. C'est probablement la partie "compatible avec l'application tuya" qui sera difficile à trouver. S'il y a un forum d'utilisateur de ce type de hub/coordinateur, c'est là qu'il faut chercher en premier.

A moins qu'il n'y ait ici un spécialiste de l'appli tuya ...
erka
Messages : 4
Inscription : 31 oct. 2024, 15:13

Re: Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

Message par erka »

Ouiiiii Flying Domotic
J'ai capté......

Quelques recherches plus tard, AliExpress est passé par là (j'ai honte)....... mais Il existe bien des boitiers équipés de quatre relais, ainsi que divers capteurs (eau, gaz, température....)
Les appareils seraient compatible Tuya (le logo de l'appli figure dans les annonces des vendeurs)
Et du coup j'ai exploré l'appli Tuya Smart et il y a moyen de créer des scénarios.

Je vais donc me lancer avec un module quatre relais et un détecteur de fuite d'eau pour tester avant de ma lancer avec d'autres capteurs. Et c'est pas très cher..... (c'est chinois....)

MERCIIIIII

Et dans tous les cas, promis, je laisserais un message ici avec les résultats, mauvais ou bons.
mais patience, car une commande chez AliExpress, c'est délais de livraison entre une semaine et dix ans. Sourire.
Flying Domotic
Messages : 772
Inscription : 10 mars 2020, 15:26

Re: Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

Message par Flying Domotic »

Il te manque un élément : il y a 2 façons de lier des capteurs avec des actionneurs :
1) utiliser un outil de domotique quelconque (l'appli Tuya en étant un). Avantages : c'est simple (en général), on peut lier des trucs qui à priori n'étaient pas prévus pour. Inconvénients : on passe très souvent pas un Cloud (souvent chinois), ce qui fait que ça fonctionne différemment (comprendre plut du tout) lorsqu'on perd l'accès Internet, ou le courant dans la maison, où qu'un pirate s'amuse avec les serveurs Tuya, ou que le gouvernement chinois applique des représailles, ...
2) lier directement au niveau ZigBee : Avantage : une fois liés, les équipement n'ont plus besoin de personne. Inconvénient : on se limite souvent au marche/arrêt (ce qui n'est pas très grave quand on commande un relai ;-). Ça se passe au niveau des rapports du capteur, qui en plus de les envoyer au coordinateur, peut les envoyer à n'importe quel actionneur. De plus, il existe un mode "simplifié" où il suffit d'approcher un actionneur d'un capteur pour qu'ils s'associent sans autre forme de procès. Dans ce cas, plus trop besoin de passer par le coordinateur.
erka
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Inscription : 31 oct. 2024, 15:13

Re: Question Zigbee débutant avec automate industriel conventionnel.

Message par erka »

Re-Bonjour à tous ceux qui sont intervenus.

Grace à vous mon challenge a réussis ! MERCIIIIIIIIIIIIIIII

Voici ce que j'ai fait pour le moment, et pour tester..... Évidemment, je vais rajouter des modules maintenant que j'ai capté le principe.
J'ai acheté :
> Un module avec quatre sorties en TOR que je câblerais sur des entrées d'automate.
https://fr.aliexpress.com/item/10050054 ... pt=glo2fra
> Un détecteur d'eau (inondation)
https://fr.aliexpress.com/item/10050076 ... pt=glo2fra
L'ensemble m'aura couté une fortune et du temps de livraison (sourire)

Une fois réceptionné, il y à une heure..... et mis les piles, et raccordé au 230VAC..... et appairé avec l'application Tuya Smart..... et c'est là que j'ai découvert grâce à vous qu'il y a moyen de créer des scènes....

Bref, je plonge mon capteur d'inondation dans un verre d'eau, il fait bip bip bip.... me prévient via l'application, et surtout il passe le premier des quatre contacts de off à on....

C'est exactement ce que je cherchait à faire.

Voila ! J'avais promis de vous informer, c'est fait.
Encore un grand merci.
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