Chacon 54700 + monitoring thermostat chaudiere

[Topodom]

Bonjour,

Je souhaite "monitorer" ma consommation de gaz pour le poste chauffage. Je n'ai pas trouvé de solution simple pour mesurer la conso de gaz, sans compter que celle ci serait mélangée avec l'eau chaude sanitaire.
J'ai un thermostat sans fil qui pilote ma chaudière. Celui me donne entièrement satisfaction. J'ai exclu donc le pilotage de la chaudière via Domoticz.

L'information chauffage on/off me suffirait dans un premier temps. J'ai donc testé un petit montage basé sur un Chacon 54700, en me disant que ça avait fonctionné pour un capteur de pluie (viewtopic.php?f=5&t=773&p=5956&hilit=54700#p5956).

Le Module 54700 fonctionne correctement en test : lorsque je fait un pont sur S1 ou S2 la petite lumière rouge clignote et Domoticz enregistre bien les logs on/off datés.

Voici le montage que j'ai testé: : http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... n54700.png

La chaudière fonctionne correctement avec le module 54700 sur le fil, mais le module n'émet pas : pas de lumière rouge / pas de réception dans domoticz.

J'ai mesuré la tension envoyée par le récepteur du thermostat : environ 50 v

Auriez vous une idée pour résoudre ce problème ? tension trop forte pour le module ? montage pas adapté ?
Alternative ?

Cordialement

[deennoo]

tu vas tuer ton emetteur chacon, il est prevu pour ne pas recevoir de tension voila le probleme.

Bizarre d'ailleurs ce 50v en sortie du recepteur du thermostat...peux tu donner la marque et le modele (thermostat et chaudiere) ?

Avec ce voltage il ne semble pas que ce soit un simple contact sec mais plus quelque chose de communiquant

[Topodom]

Oui en effet, j'ai pas trop insisté pour ne pas tuer le Chacon

Le thermostat est un Castorama sans fil :
http://www.castorama.fr/media_aux/810204_a1.pdf
je pense que c'est un contact sec dans la mesure où je l'avait installé sur une ancienne chaudière.

La chaudière qui est neuve est une chapée initia plus 2.24 HTE V (http://www.chappee.com/18/Chaudi%C3%A8r ... 2.33-+2.40) .Il y a en effet un thermostat propre à la marque qui dispose probablement de fonctions plus avancées que mon contact on / off régulé par mon thermostat Casto.

J'ai fait ma mesure de tension entre le thermostat et la chaudière. Donc il n'est pas impossible que ce soit la chaudière qui envoie du 50v ?

[balajol]

Bonjour topodon,
Tu as branché le contact S2 en série avec la chaudière, cela ne peut fonctionner.
Pour faire ce que tu veux, le plus simple est de récupérer une tension sur la chaudière , type alimentation du circulateur si celui ci ne tourne pas 24/24. Utiliser cette tension pour alimenter un relai tout simple avec une bobine 220 V, le contact travail de ce relai pourra alors être connecté à ton contact S2.
Tu as aussi possibilité d'utiliser le contact du récepteur pour commander un relai avec plusieurs contacts travail, un pour la chaudière et un autre pour S2 du Chacon..
Attention travail Hors tension
Cdt
Bertrand

[deennoo]

Je viens de revoir ton câblage...

Ton raccordement n'est pas bon, actuellement tu ne ferme pas la boucle, c'est même étonnant que ta chaudière fonctionne mais bon.

Tu es en série alors que tu dois être en parallèle.

Débranche ce qui va a la chaudière, fait une mesure de tension entre 4 et 5 du récepteur du thermostat, il ne doit pas y avoir de tension ni de continuité.
Ensuite

Fait ce qu'il faut pour que le thermostat s'enclenche, et mets ton multimetre en mode détecteur de continuité, si il indique qu'il y a continuité entre 4 et 5 et que tu ne mesures pas de tension

Raccorde 4 et 5 du récepteur du thermostat vers S2 de l'émetteur chacon.

De nouveau vérifie si une fois le thermostat en fonctionnement tu as une continuité et si l'émetteur s'actionne.

Si oui, rebranche la chaudière au récepteur du thermostat.

[Topodom]

J'ai testé la solution que tu propose parce qu’elle me paraissait la plus simple et que j'avais tout le matériel sous la main :

Je viens de revoir ton câblage...

Ton raccordement n'est pas bon, actuellement tu ne ferme pas la boucle, c'est même étonnant que ta chaudière fonctionne mais bon.

Tu es en série alors que tu dois être en parallèle.

Débranche ce qui va a la chaudière, fait une mesure de tension entre 4 et 5 du récepteur du thermostat, il ne doit pas y avoir de tension ni de continuité.
Ensuite

Fait ce qu'il faut pour que le thermostat s'enclenche, et mets ton multimetre en mode détecteur de continuité, si il indique qu'il y a continuité entre 4 et 5 et que tu ne mesures pas de tension

Raccorde 4 et 5 du récepteur du thermostat vers S2 de l'émetteur chacon.

De nouveau vérifie si une fois le thermostat en fonctionnement tu as une continuité et si l'émetteur s'actionne.[/quote]

Jusque là tout est bon

Si oui, rebranche la chaudière au récepteur du thermostat.

Voici le nouveau montage : http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 4700V2.png
C'est la que ça ne marche plus. Lorsque je rebranche la chaudière le chauffage se met en marche.

En fait c'est logique : Il faut fermer le circuit pour que le chauffage se lance. C'est ce que fait habituellement le thermostat.
Or dans ce cas de montage, c'est le Chacon qui ferme le circuit. J'ai en effet mesuré la continuité avec le multimètre sur le chacon seul : il laisse passer le courant.

Je me demandes même comment le Chacon fonctionne. Car normalement il est sensé être monté sur un interrupteur. Dans ce cas comment détecte t'il la fermeture du circuit ? probablement qu'il envoie un petit courant faible pour valider la fermeture du circuit ou non ?
Si c'est le cas j'ai du bol qu'il fonctionne encore avec tout ce que je lui fait subir !

[deennoo]

Comme c'est le jour du seigneur et du roti en famille je n'ai pas le droit de bricoler aujourd hui, demain je verifie sur un 54700 qui n a jamais eu de tension dans la figure si :
- il ferme la boucle
- si il y a une tension.

Peut etre effectivement que ce n'est pas ce qu'il te faut.

Par exemple chez moi j'ai fait autrement :
- 2 sonde 1 wire ds18b20, une sur le depart et une autre sur le retour du chauffage.
- elles sont raccordé a une carte Wemos Mini D1 avec ESPEasy dedans
- Cette Wemos envoie les info de temperatures a domoticz toutes les minutes.
- Un Faux inter dans domoticz qui s'appelle fonctionnement chaudiere.
- Un script LUA qui allume ce faux interupteur lorsque le depart est plus chaud que le retour de 20°c (cette regle est a affiné en fonction des cas et de la chaudiere).

C'est plus compliqué c'est vrai.

L'autre solution proposé par @balajol de mettre un relais sur le circulateur qui va actionner ton émetteur est aussi super bien (malheureusement pour moi, j'ai du mal a comprendre le fonctionnement et le raccordement des relais).

Si @balajol pouvait donner un exemple de relais a utiliser ce serait nickel, Merci

[Topodom]

Par exemple chez moi j'ai fait autrement :
- 2 sonde 1 wire ds18b20, une sur le depart et une autre sur le retour du chauffage.
- elles sont raccordé a une carte Wemos Mini D1 avec ESPEasy dedans
- Cette Wemos envoie les info de temperatures a domoticz toutes les minutes.
- Un Faux inter dans domoticz qui s'appelle fonctionnement chaudiere.
- Un script LUA qui allume ce faux interupteur lorsque le depart est plus chaud que le retour de 20°c (cette regle est a affiné en fonction des cas et de la chaudiere).

C'est plus compliqué c'est vrai.

Ton approche est très intéressante d'autant qu'elle peut permettre d'ajuster finement la température de la chaudiére pour que la condensation se fasse correctement. mais au delà de mes compétences pour ce qui concerne l'arduino et le 1 wire

L'autre solution proposé par @balajol de mettre un relais sur le circulateur qui va actionner ton émetteur est aussi super bien (malheureusement pour moi, j'ai du mal a comprendre le fonctionnement et le raccordement des relais).

Si @balajol pouvait donner un exemple de relais a utiliser ce serait nickel, Merci

Du coup j'ai en effet essayé de comprendre la solution de @balajol.

Bonjour topodon,
Tu as branché le contact S2 en série avec la chaudière, cela ne peut fonctionner.
Pour faire ce que tu veux, le plus simple est de récupérer une tension sur la chaudière , type alimentation du circulateur si celui ci ne tourne pas 24/24. Utiliser cette tension pour alimenter un relai tout simple avec une bobine 220 V, le contact travail de ce relai pourra alors être connecté à ton contact S2.

Je vois bien l'idée mais ne suis pas chaud car la chaudière est neuve, donc sous garantie. Je ne suis pas chaud pour aller bricoler à l'intérieur d'autant que je suis tout sauf électricien !

Tu as aussi possibilité d'utiliser le contact du récepteur pour commander un relai avec plusieurs contacts travail, un pour la chaudière et un autre pour S2 du Chacon..
Attention travail Hors tension
Cdt
Bertrand

Cette dernière solution ma parait finalement la plus adaptée et la plus simple à mettre en œuvre. J'ai fait un schéma pour vérifier que j'ai bien compris : http://www.hostingpics.net/viewer.php?i ... 4700V3.png

Du coup vu qu'il n'y a pas de tension côté thermostat, il me faut ajouter une alimentation du relai ?
Si c'est le cas auriez vous des conseils pour le choix du relai pour qu'il déclenche ?
quel type d'alimentation ? batterie / transfo ?
Le Chacon et la chaudiere sont t'ils bien à connecter sur les bornes CO et NO du relai ?
J'ai repéré un relai ici : http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5033 ... 0?ref=list
est ce adapté ?

Merci pour tous ces conseils / idées