Montage Electronique

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Topher
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Montage Electronique

Message par Topher »

Bonjour à tous et à toutes :D

Je sais que ce site n'est pas un site sur l’électronique mais je recherche un montage pour mon arduino et je n'arrive pas à trouver de réponse sur le web, donc j'essaye ici....

Je me suis fabriquer un arduino uno via ce site (en anglais)
https://www.arduino.cc/en/Main/Standalone

Cela marche très bien.

Le problème est qu'il n'y a pas d'alim 3,3V pour alimenter certains shield, j'ai donc trouvé ce site
https://www.fais-le-toi-meme.fr/fr/elec ... rduino-ide

Mais il manque les valeurs pour les condensateurs !

:?: Est-ce qu'une âme charitable aurait un schéma pour fabriquer une alimentation 5V et 3,3V pour mon arduino DIY avec le régulateur L7805cv pour la partie 5V et LM3940IT-3.3 pour la partie 3,3V (j'ai déjà acheter ces composants) ?

Merci de votre aide
lxshooter
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Re: Montage Electronique

Message par lxshooter »

Bonjour,

C'est très simple, il suffit de regarder sur les "datasheets" des composants.
Pour le regulateur 5v le schéma d'application pour les condensateurs est page 4 ( avec Vi max = 35V et Vi min = 7.5V toujours d'après la datasheet):
http://datasheet.octopart.com/L7805CV-S ... 264666.pdf
Pour le régulateur 3.3v tu le met sur la sortie du LM7805 et pour les condensateur regarde page 9:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3940.pdf

Si tu as besoin d'autre chose n'hésite pas
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Topher
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Re: Montage Electronique

Message par Topher »

lxshooter a écrit :Bonjour,

C'est très simple, il suffit de regarder sur les "datasheets" des composants.
Pour le regulateur 5v le schéma d'application pour les condensateurs est page 4 ( avec Vi max = 35V et Vi min = 7.5V toujours d'après la datasheet):
http://datasheet.octopart.com/L7805CV-S ... 264666.pdf
Pour le régulateur 3.3v tu le met sur la sortie du LM7805 et pour les condensateur regarde page 9:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3940.pdf

Si tu as besoin d'autre chose n'hésite pas
Bonjour lxshooter :D

Merci pour ce premier élément de réponse, j'avais regardé la datasheet (que je ne comprends pas :lol: ) mais pour le L7805CV il est noté qu'il faut utiliser un condensateur de 0,33µF et un de 0,1µF

Ors sur le site
https://www.arduino.cc/en/Main/Standalone
Il utilise 2 condensateur de 10µF...

Du coup, peut on mettre n'importe quelle condensateur (se que je doute) et comment fusionner les deux régulateurs

http://zupimages.net/viewer.php?id=18/05/6ap5.gif
lxshooter
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Re: Montage Electronique

Message par lxshooter »

Topher a écrit :
lxshooter a écrit :Bonjour,

C'est très simple, il suffit de regarder sur les "datasheets" des composants.
Pour le regulateur 5v le schéma d'application pour les condensateurs est page 4 ( avec Vi max = 35V et Vi min = 7.5V toujours d'après la datasheet):
http://datasheet.octopart.com/L7805CV-S ... 264666.pdf
Pour le régulateur 3.3v tu le met sur la sortie du LM7805 et pour les condensateur regarde page 9:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3940.pdf

Si tu as besoin d'autre chose n'hésite pas
Bonjour lxshooter :D

Merci pour ce premier élément de réponse, j'avais regardé la datasheet (que je ne comprends pas :lol: ) mais pour le L7805CV il est noté qu'il faut utiliser un condensateur de 0,33µF et un de 0,1µF

Ors sur le site
https://www.arduino.cc/en/Main/Standalone
Il utilise 2 condensateur de 10µF...

Du coup, peut on mettre n'importe quelle condensateur (se que je doute) et comment fusionner les deux régulateurs

http://zupimages.net/viewer.php?id=18/05/6ap5.gif
Alors ton schéma est bon, après c'est vrai qu'au niveau des condensateurs on peut faire plusieurs variantes.
Cependant, il est important de respecter certaines valeurs et certain type de condensateur.
Pour les type de condensateur :
En effet, le condensateur chimique (comme les 10uF utilisé sur le tuto du site que tu indique) servent de resserve d’énergie et de filtrage lent, ils ne sont pas adapté au parasite rapide car leur résistance série équivalente est mauvaise en haute fréquence (= parasite rapide).
Cetain régulateur sont très sensible à ce point et peuvent se mettre à osciller en sortie, jusqu'a casser.
Pour cela on met, en plus, des plus petits condensateurs, de type céramique qui eux ont une bien meilleur réponse en fréquence.

Pour les valeur, ils faut respecter au minimum ce qui est indiqué sur les datasheets.

Donc de gauche à droite :
1er condensateur :
Tu peux mettre à peut près tout ce que tu veux en chimique 10, 22, ou 47uF + un petit céramique de 220nf ou 470nf en céramique
2ème et 3ème :
2 x 220nF en céramique, ou 1x470nF + 1x100nF (céramique), tu peux aussi mettre un chimique pour faire une petite réserve d’énergie supplémentaire.
4ème :
Il faut bien respecter car le circuit à l'air assez sensible sur ça.
Donc 1x22uF (chimique) faible ESR + 10uF (chimique) faible ESR
Ou 1x22uF faible ESR (chimique) + 2x4,7 uF (céramique ou tantal)

Mais bien sûr il y a un tas d'autre possibilité
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Topher
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Re: Montage Electronique

Message par Topher »

lxshooter a écrit :
Topher a écrit :
lxshooter a écrit :Bonjour,

C'est très simple, il suffit de regarder sur les "datasheets" des composants.
Pour le regulateur 5v le schéma d'application pour les condensateurs est page 4 ( avec Vi max = 35V et Vi min = 7.5V toujours d'après la datasheet):
http://datasheet.octopart.com/L7805CV-S ... 264666.pdf
Pour le régulateur 3.3v tu le met sur la sortie du LM7805 et pour les condensateur regarde page 9:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3940.pdf

Si tu as besoin d'autre chose n'hésite pas
Bonjour lxshooter :D

Merci pour ce premier élément de réponse, j'avais regardé la datasheet (que je ne comprends pas :lol: ) mais pour le L7805CV il est noté qu'il faut utiliser un condensateur de 0,33µF et un de 0,1µF

Ors sur le site
https://www.arduino.cc/en/Main/Standalone
Il utilise 2 condensateur de 10µF...

Du coup, peut on mettre n'importe quelle condensateur (se que je doute) et comment fusionner les deux régulateurs

http://zupimages.net/viewer.php?id=18/05/6ap5.gif
Alors ton schéma est bon, après c'est vrai qu'au niveau des condensateurs on peut faire plusieurs variantes.
Cependant, il est important de respecter certaines valeurs et certain type de condensateur.
Pour les type de condensateur :
En effet, le condensateur chimique (comme les 10uF utilisé sur le tuto du site que tu indique) servent de resserve d’énergie et de filtrage lent, ils ne sont pas adapté au parasite rapide car leur résistance série équivalente est mauvaise en haute fréquence (= parasite rapide).
Cetain régulateur sont très sensible à ce point et peuvent se mettre à osciller en sortie, jusqu'a casser.
Pour cela on met, en plus, des plus petits condensateurs, de type céramique qui eux ont une bien meilleur réponse en fréquence.

Pour les valeur, ils faut respecter au minimum ce qui est indiqué sur les datasheets.

Donc de gauche à droite :
1er condensateur :
Tu peux mettre à peut près tout ce que tu veux en chimique 10, 22, ou 47uF + un petit céramique de 220nf ou 470nf en céramique
2ème et 3ème :
2 x 220nF en céramique, ou 1x470nF + 1x100nF (céramique), tu peux aussi mettre un chimique pour faire une petite réserve d’énergie supplémentaire.
4ème :
Il faut bien respecter car le circuit à l'air assez sensible sur ça.
Donc 1x22uF (chimique) faible ESR + 10uF (chimique) faible ESR
Ou 1x22uF faible ESR (chimique) + 2x4,7 uF (céramique ou tantal)

Mais bien sûr il y a un tas d'autre possibilité
:o

Tu es mon dieu de l'électronique ... :lol:
Merci pour cette réponse ultra rapide.
Je vais être mal poli, je vais me vautrer dans le canapé cet aprèm, il y a du rugby ;)
Je regarderais et ferais un petit schéma de mon montage (soit ce soir, soit demain matin).
Si tu peux me le valider afin d'éviter de cramer mon arduino... ;)

Merci en tous cas pour ces réponses
Topher
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Re: Montage Electronique

Message par Topher »

lxshooter a écrit :
Topher a écrit :
lxshooter a écrit :Bonjour,

C'est très simple, il suffit de regarder sur les "datasheets" des composants.
Pour le regulateur 5v le schéma d'application pour les condensateurs est page 4 ( avec Vi max = 35V et Vi min = 7.5V toujours d'après la datasheet):
http://datasheet.octopart.com/L7805CV-S ... 264666.pdf
Pour le régulateur 3.3v tu le met sur la sortie du LM7805 et pour les condensateur regarde page 9:
http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3940.pdf

Si tu as besoin d'autre chose n'hésite pas
Bonjour lxshooter :D

Merci pour ce premier élément de réponse, j'avais regardé la datasheet (que je ne comprends pas :lol: ) mais pour le L7805CV il est noté qu'il faut utiliser un condensateur de 0,33µF et un de 0,1µF

Ors sur le site
https://www.arduino.cc/en/Main/Standalone
Il utilise 2 condensateur de 10µF...

Du coup, peut on mettre n'importe quelle condensateur (se que je doute) et comment fusionner les deux régulateurs

http://zupimages.net/viewer.php?id=18/05/6ap5.gif
Alors ton schéma est bon, après c'est vrai qu'au niveau des condensateurs on peut faire plusieurs variantes.
Cependant, il est important de respecter certaines valeurs et certain type de condensateur.
Pour les type de condensateur :
En effet, le condensateur chimique (comme les 10uF utilisé sur le tuto du site que tu indique) servent de resserve d’énergie et de filtrage lent, ils ne sont pas adapté au parasite rapide car leur résistance série équivalente est mauvaise en haute fréquence (= parasite rapide).
Cetain régulateur sont très sensible à ce point et peuvent se mettre à osciller en sortie, jusqu'a casser.
Pour cela on met, en plus, des plus petits condensateurs, de type céramique qui eux ont une bien meilleur réponse en fréquence.

Pour les valeur, ils faut respecter au minimum ce qui est indiqué sur les datasheets.

Donc de gauche à droite :
1er condensateur :
Tu peux mettre à peut près tout ce que tu veux en chimique 10, 22, ou 47uF + un petit céramique de 220nf ou 470nf en céramique
2ème et 3ème :
2 x 220nF en céramique, ou 1x470nF + 1x100nF (céramique), tu peux aussi mettre un chimique pour faire une petite réserve d’énergie supplémentaire.
4ème :
Il faut bien respecter car le circuit à l'air assez sensible sur ça.
Donc 1x22uF (chimique) faible ESR + 10uF (chimique) faible ESR
Ou 1x22uF faible ESR (chimique) + 2x4,7 uF (céramique ou tantal)

Mais bien sûr il y a un tas d'autre possibilité
Bonjour,

Comme promis j'ai travaillé (un peu ;) ) sur le schéma et si j'ai bien tous compris on obtiens ça :

http://zupimages.net/viewer.php?id=18/05/1ymj.gif

Mon problème c'est que j'ai des condensateurs céramique avec des valeurs que je ne trouve pas (noté ?)
et mon deuxième problème c'est que je ne dispose pas de toutes ces valeurs de condensateurs pour faire le montage :( ...

Du coup j'ai mis les condensateurs dont je dispose (à savoir que les condensateurs chimique de 47µF et de 0,47µF, je n'en dispose de très peux).
Par contre les condensateurs chimique de 10µF, 1µF ou 100µF sont facilement trouvable dans les cartes électroniques de récupération.
Idem pour les céramique, les 22 et 104 sont facilement trouvable mais les autres...

Puis-je te demandais si un tu aurais un schéma avec des condensateurs plus "classique" (je sais j'abuse mais je comprends pas les valeurs données).

J'ai essayé de comprendre mais...
Pour la fin du montage ça me parait logique :
22µF + 10µF = 32µF
OU
22µF + 4,7µFx2 = 31,4µF

Mais entre les deux régulateurs ont à :
220nF x 2 = 440nF
OU
470nF + 100nF = 570nF

Soit 100nF de différence... C'est probablement négligeable...

D'ailleurs en entrée de montage on peut avoir :
10,20 ou 47 µF + 220 ou 470nF se qui permet d'obtenir divers résultats...

Je suis désolé, je n'y connais rien en électronique, peut être doit on mettre une certaine capacité comprise entre un min et un max en Farad à chaque "étage" du montage...

Par contre merci de ton explication pour la partie chimique et céramique, si j'ai bien compris, le chimique c'est pour la réserve et le filtrage lent et le céramique pour éviter les parasites (en mode méga résumé évidement :lol: ).

En tout cas, merci de ton aide !
lxshooter
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Re: Montage Electronique

Message par lxshooter »

Ne te prends pas trop la tête pour ton montage, le risque est très faible qu'un régulateur se mette à osciller.
Les datasheets donnent des valeurs qui permettent d'avoir un fonctionnement idéal dans toutes la plage spécifié de temperature/ courant de sortie et tension d'entrée.

Essaye de faire comme ça, ça ira très bien:
Essaye de respecter 30-35uF sur la sortie 3.3V (prends des condensateur 105°C, évite les 85°C pour ceux là, c'est marqué sur le coté, ils doivent être meilleur en ESR)
Au milieu du met 10uF chimique et une céramique entre 100nF et 470nF
Et au début une chimique 10uF ou plus, et une céramique aussi

Oui tu as bien compris la différence entre chimique et céramique ;)
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totof60
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Re: Montage Electronique

Message par totof60 »

Très intéressant et bien expliqué merci lxshooter

Je suis en train de réaliser un montage pour mon compteur d'eau à base de wemos et de CNY70 et trigger de schmitt.

Sur la breadboard j'ai constaté quelques litres comptabilisés en trop, je pensais filtrer l'alimentation avec un condensateur tantale de 47µf .

Mais finalement est ce bien utile ?
Domoticz V2022.2
sous Buster, Homebridge,RfLink
Raspberry pi3, Google home mini
plein de truc wifi !! de l'esp-01 jusque le nodemcu en passant par le wemos et même du DIY
Topher
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Re: Montage Electronique

Message par Topher »

lxshooter a écrit :Ne te prends pas trop la tête pour ton montage, le risque est très faible qu'un régulateur se mette à osciller.
Les datasheets donnent des valeurs qui permettent d'avoir un fonctionnement idéal dans toutes la plage spécifié de temperature/ courant de sortie et tension d'entrée.

Essaye de faire comme ça, ça ira très bien:
Essaye de respecter 30-35uF sur la sortie 3.3V (prends des condensateur 105°C, évite les 85°C pour ceux là, c'est marqué sur le coté, ils doivent être meilleur en ESR)
Au milieu du met 10uF chimique et une céramique entre 100nF et 470nF
Et au début une chimique 10uF ou plus, et une céramique aussi

Oui tu as bien compris la différence entre chimique et céramique ;)
Bonjour lxshooter

Très bien, je vais suivre ce dernier conseil.
Merci pour tes précieux renseignements.

@+
raspwel
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Inscription : 12 janv. 2018, 16:35

Re: Montage Electronique

Message par raspwel »

super !! merci pour les liens et les explications
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