[Tuto] Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Beau travail et rapport impressionnant. Merci Jdiogon.
Toujours intéressé par le Pwm, pourrais tu me donner quelques précisions sur ta manière de le réaliser :
-Période ou fréquence,
- comment tu la commandes : micro relais ? (fil violet et noir de mémoire)
- quels switchs sur la chaudière ?
- peux-tu monter à 60-65° comme tu veux ?
- pour 1% de variation de pwm, quelle est la variation de la température de sortie ?
- est-ce linéaire (pour l'asservissement c'est intéressant de savoir ?
- la température de sortie pour un % donné est-elle dépendante de la température de retour ?
Si tu peux passer qques minutes ce serait très sympa. Merci
Polo
Toujours intéressé par le Pwm, pourrais tu me donner quelques précisions sur ta manière de le réaliser :
-Période ou fréquence,
- comment tu la commandes : micro relais ? (fil violet et noir de mémoire)
- quels switchs sur la chaudière ?
- peux-tu monter à 60-65° comme tu veux ?
- pour 1% de variation de pwm, quelle est la variation de la température de sortie ?
- est-ce linéaire (pour l'asservissement c'est intéressant de savoir ?
- la température de sortie pour un % donné est-elle dépendante de la température de retour ?
Si tu peux passer qques minutes ce serait très sympa. Merci
Polo
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Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Ouhla je ne saurai pas répondre à tout.
- Période : 30 secondes comme dans le script de départ
- Comment je le commande : exactement comme sur les photos de ce topic, avec les deux fils en bas à droite du connecteur de la chaudière
- Quels switch : le 5 à off (ou on, je ne sais plus, mais changé quoi) par rapport à quand j'utilise le thermostat Frisquet
- 60-65°C : c'est dur à dire parce que je pense que j'ai un décalage vers le bas par rapport aux autres, sur ma mesure de sortie (35°C donne 19 en ambiance), mais à un moment, quand j'essayais de mettre 70% de rapport cyclique pendant longtemps, c'est monté vers 65 (et il faisait très chaud
). J'ai jamais vu de palier par contre.
- 1% donne quelle variation de sortie : je ne sais pas dire, il faudrait refaire des tests, si vraiment il te faut cette info j'essaierai un de ces 4. J'en ai pas eu besoin pour régler en tout cas.
- Linéaire : je ne sais pas non plus...
- Température de retour : je ne la mesure pas donc je ne sais pas dire.
Désolé je ne répond pas à tout loin de là...
- Période : 30 secondes comme dans le script de départ
- Comment je le commande : exactement comme sur les photos de ce topic, avec les deux fils en bas à droite du connecteur de la chaudière
- Quels switch : le 5 à off (ou on, je ne sais plus, mais changé quoi) par rapport à quand j'utilise le thermostat Frisquet
- 60-65°C : c'est dur à dire parce que je pense que j'ai un décalage vers le bas par rapport aux autres, sur ma mesure de sortie (35°C donne 19 en ambiance), mais à un moment, quand j'essayais de mettre 70% de rapport cyclique pendant longtemps, c'est monté vers 65 (et il faisait très chaud
- 1% donne quelle variation de sortie : je ne sais pas dire, il faudrait refaire des tests, si vraiment il te faut cette info j'essaierai un de ces 4. J'en ai pas eu besoin pour régler en tout cas.
- Linéaire : je ne sais pas non plus...
- Température de retour : je ne la mesure pas donc je ne sais pas dire.
Désolé je ne répond pas à tout loin de là...
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Merci pour cette réponse rapide.
Il va falloir que je ressaye un jour. Pour les autres questions, ça ne presse pas ;tu auras l'occasion de le noter.
Tiens nous au courant de la stabilité globale dans le temps avec une belle courbe de temps en temps.
À bientôt
Il va falloir que je ressaye un jour. Pour les autres questions, ça ne presse pas ;tu auras l'occasion de le noter.
Tiens nous au courant de la stabilité globale dans le temps avec une belle courbe de temps en temps.
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Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonjour à tous,
Je suis admiratif du travail réalisé sur le sujet.
Merci pour le partage d'informations.
Je cherche à installer un thermostat NEST sur ma chaudière Frisquet ECO CONFORT avec Radio eco system
L'objectif est de remplacer le Satellite ref: F3AA40528.
J'ai vite compris que les thermostats à pilotage par contact sec ne sont pas compatibles avec cette chaudière
Le pilotage par PWM avec une période de 30s me semble trop complexe.
Aujourd'hui j'ai regardé derrière le panneau.
Et je me suis particulièrement intéressé au module Radio, le récepteur du satellite pour être exact, il est connecté via 3 fils à la chaudière: rouge, noir et jaune.
Je voulais savoir si l'un d'entre vous avait regardé s'il était possible de piloter la chaudière en s’interfaçant à la place du récepteur radio ?
J'imagine que le fils rouge et noir sont pour l'alimentation du récepteur, le jaune doit être la communication.
Un contact sec ne fonctionnera pas mais peut être qu'avec un montage électronique simple entre le contact sec du thermostat et la chaudière ?
Merci d'avance de vos réponses et/ou conseils
Je suis admiratif du travail réalisé sur le sujet.
Merci pour le partage d'informations.
Je cherche à installer un thermostat NEST sur ma chaudière Frisquet ECO CONFORT avec Radio eco system
L'objectif est de remplacer le Satellite ref: F3AA40528.
J'ai vite compris que les thermostats à pilotage par contact sec ne sont pas compatibles avec cette chaudière
Le pilotage par PWM avec une période de 30s me semble trop complexe.
Aujourd'hui j'ai regardé derrière le panneau.
Et je me suis particulièrement intéressé au module Radio, le récepteur du satellite pour être exact, il est connecté via 3 fils à la chaudière: rouge, noir et jaune.
Je voulais savoir si l'un d'entre vous avait regardé s'il était possible de piloter la chaudière en s’interfaçant à la place du récepteur radio ?
J'imagine que le fils rouge et noir sont pour l'alimentation du récepteur, le jaune doit être la communication.
Un contact sec ne fonctionnera pas mais peut être qu'avec un montage électronique simple entre le contact sec du thermostat et la chaudière ?
Merci d'avance de vos réponses et/ou conseils
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonjour Sliroq,
Je n'ai pas regardé du tout la sortie du module radio car la régulation par cette voie ne me satisfaisait pas.
Je ne voyais pas comment je pouvais faire mieux.
Bonne chance et tiens nous au courant.
Polo9222
Je n'ai pas regardé du tout la sortie du module radio car la régulation par cette voie ne me satisfaisait pas.
Je ne voyais pas comment je pouvais faire mieux.
Bonne chance et tiens nous au courant.
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Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonjour,
avec les froids un peu plus forts j'ai pu voir les réactions de ma régulation : Le résultat est assez confortable malgré les descentes prononcées. Pour mémoire , je coupe à 14°de 23:30 à 6:30 et remonte la consigne un peu (0.5°) en fin d'après midi. la nuit dernière, je n'ai coupé qu à 17° pour cause de maladie d'un petit enfant.
Si vous avez des questions ou des remarques , n'hésitez pas.
Polo
avec les froids un peu plus forts j'ai pu voir les réactions de ma régulation : Le résultat est assez confortable malgré les descentes prononcées. Pour mémoire , je coupe à 14°de 23:30 à 6:30 et remonte la consigne un peu (0.5°) en fin d'après midi. la nuit dernière, je n'ai coupé qu à 17° pour cause de maladie d'un petit enfant.
Si vous avez des questions ou des remarques , n'hésitez pas.
Polo
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Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonsoir Jdiogon,
je relisais ton message du 23 décembre avec la courbe .
Je ne comprends pas pourquoi ce que tu désignes par T°consigne suit en fait la Tdépartchaudière sur ta courbe :
- vers 8:00 la courbe bleue T° sortie descend plein pot et vers 10:00 seulement la consigne descend , ensuite la T° sortie remonte et la consigne suit encore
- il n'y a que vers 8;00 le 23/12 qu'on a un peu l'impression que la T° sortie suit un peu la consigne (et encore vers 9:00 elle a l'air de descendre)
Bizarre comme "régulation" !
Qu'en penses-tu ?
Je te souhaite un excellent été .
Vivement l'hiver prochain ...
Polo
je relisais ton message du 23 décembre avec la courbe .
Je ne comprends pas pourquoi ce que tu désignes par T°consigne suit en fait la Tdépartchaudière sur ta courbe :
- vers 8:00 la courbe bleue T° sortie descend plein pot et vers 10:00 seulement la consigne descend , ensuite la T° sortie remonte et la consigne suit encore
- il n'y a que vers 8;00 le 23/12 qu'on a un peu l'impression que la T° sortie suit un peu la consigne (et encore vers 9:00 elle a l'air de descendre)
Bizarre comme "régulation" !
Qu'en penses-tu ?
Je te souhaite un excellent été .
Vivement l'hiver prochain ...
Polo
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Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Salut
Oui c'est de toute façon approximatif.
Sur la courbe il y a aussi des grosses montées de température qui sont liées à des douches.
D'une manière générale ça donne satisfaction niveau confort, clairement mieux qu'avant (y compris avec le thermostat fourni par Frisquet).
Les inconnues restantes de mon côté sont :
- la consommation : est-ce que lisser une température de confort va me faire plus consommer ?
- est-ce que le yo-yo sur la consigne PWM peut endommager quoi que ce soit ? est-ce que ça fait déclencher trop souvent ? ou alors la chaudière se régule et c'est transparent ?
Oui c'est de toute façon approximatif.
Sur la courbe il y a aussi des grosses montées de température qui sont liées à des douches.
D'une manière générale ça donne satisfaction niveau confort, clairement mieux qu'avant (y compris avec le thermostat fourni par Frisquet).
Les inconnues restantes de mon côté sont :
- la consommation : est-ce que lisser une température de confort va me faire plus consommer ?
- est-ce que le yo-yo sur la consigne PWM peut endommager quoi que ce soit ? est-ce que ça fait déclencher trop souvent ? ou alors la chaudière se régule et c'est transparent ?
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonjour,
je suis également face au problème d'ajouter une régulation extérieure à la chaudière Hydroconfort de ma fille. J'ai cherché un module RIF5000, et bien qu'il soit épuisé chez Frisquet, il en reste un petit stock chez CEDEO à Royan. Malheureusement le tarif est dissuasif (663 € HT), aussi je vais chercher à le faire moi-même. Pour info, j'ai refait entièrement la régulation de ma chaudière De Dietrich avec une régulation extérieure et cela fonctionne bien depuis plusieurs années.
Le problème avec la chaudière Hydroconfort, c'est comme vous le savez, de connaître le rôle des contacts du connecteur. J'ai appelé le service technique de Frisquet qui m'a expliqué que je pouvais acheter le fameux câble à 20 €, mais qu'ils refusaient de donner le document de spécification à un particulier pour des raisons de responsabilité juridique.
En revanche, si c'est un professionnel qui en fait la demande, ils consentent à fournir cette documentation car alors c'est le professionnel qui supporte la responsabilité juridique.
J'ai eu beau lui expliquer qu'il est probablement plus dangereux d'expérimenter comme plusieurs d'entre vous l'ont fait ici pour essayer de deviner le fonctionnement de l'interface, que d'avoir un document clair et précis, mais je n'ai pas réussi à le convaincre.
Il faudrait donc passer par un professionnel pour obtenir ce document. Qui d'entre vous connaît personnellement un professionnel qui voudrait faire cette demande?
je suis également face au problème d'ajouter une régulation extérieure à la chaudière Hydroconfort de ma fille. J'ai cherché un module RIF5000, et bien qu'il soit épuisé chez Frisquet, il en reste un petit stock chez CEDEO à Royan. Malheureusement le tarif est dissuasif (663 € HT), aussi je vais chercher à le faire moi-même. Pour info, j'ai refait entièrement la régulation de ma chaudière De Dietrich avec une régulation extérieure et cela fonctionne bien depuis plusieurs années.
Le problème avec la chaudière Hydroconfort, c'est comme vous le savez, de connaître le rôle des contacts du connecteur. J'ai appelé le service technique de Frisquet qui m'a expliqué que je pouvais acheter le fameux câble à 20 €, mais qu'ils refusaient de donner le document de spécification à un particulier pour des raisons de responsabilité juridique.
En revanche, si c'est un professionnel qui en fait la demande, ils consentent à fournir cette documentation car alors c'est le professionnel qui supporte la responsabilité juridique.
J'ai eu beau lui expliquer qu'il est probablement plus dangereux d'expérimenter comme plusieurs d'entre vous l'ont fait ici pour essayer de deviner le fonctionnement de l'interface, que d'avoir un document clair et précis, mais je n'ai pas réussi à le convaincre.
Il faudrait donc passer par un professionnel pour obtenir ce document. Qui d'entre vous connaît personnellement un professionnel qui voudrait faire cette demande?
Jean-Marc
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonjour,
je souhaite partager mes recherches sur le sujet. ( régulation température Fridsuet Hydromotrix)
Je suis sous jeedom mais le principe de régulation de la chaudière est le mémé.
Pour effectuer la régulation a moindre coûts, j'utilise un LOGO8 et je l’intègre en modBus IP dans jeedom.
je cumule dans ma prog un PID et un générateur MLI.
J'arrive bien a stabiliser la température en forçant un rapport Cyclique a 50%. ( ma manuellement)
mon problème :
Je souhaite faire une régulation automatique avec un régulateur PI.
J'ai bien en entrée du régulateur ma température de départ PV et ma température de consigne SP.
Mon régulateur fonctionne bien mais je bloque sur 1 point :
Mon régulateur PID a en sortie une valeur analogique entre 0 et 1000,
mon régulateur MLI de commande de la chaudière reçoit bien le 0-1000 sauf que du coup qd il approche de la consigne il passe a 0 alors que je voudrais qu'il passe a 500 ( pour le rapport cyclique de 50) afin de stabiliser la température.
Quelqu'un a t'il une idée ?
D'avance merci
Patrick
je souhaite partager mes recherches sur le sujet. ( régulation température Fridsuet Hydromotrix)
Je suis sous jeedom mais le principe de régulation de la chaudière est le mémé.
Pour effectuer la régulation a moindre coûts, j'utilise un LOGO8 et je l’intègre en modBus IP dans jeedom.
je cumule dans ma prog un PID et un générateur MLI.
J'arrive bien a stabiliser la température en forçant un rapport Cyclique a 50%. ( ma manuellement)
mon problème :
Je souhaite faire une régulation automatique avec un régulateur PI.
J'ai bien en entrée du régulateur ma température de départ PV et ma température de consigne SP.
Mon régulateur fonctionne bien mais je bloque sur 1 point :
Mon régulateur PID a en sortie une valeur analogique entre 0 et 1000,
mon régulateur MLI de commande de la chaudière reçoit bien le 0-1000 sauf que du coup qd il approche de la consigne il passe a 0 alors que je voudrais qu'il passe a 500 ( pour le rapport cyclique de 50) afin de stabiliser la température.
Quelqu'un a t'il une idée ?
D'avance merci
Patrick