[Tuto] Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
@filgo : bonjour et bienvenue sur le sujet.
Tu prends le fil en marche et les indications sur les switches que je donne sont pour une régulation externe.
À propos du netatmo, j'ai du écrire que je ne m'en servais que pour arrêter la chaudière en absence prolongée et le hors gel.
Quels sont tes problèmes avec netatmo et que veux tu en faire ?
Ne soit pas trop ambitieux ce n'est qu'un thermostat tout ou rien pilotable à distance.
Bonne journée
Paul
Tu prends le fil en marche et les indications sur les switches que je donne sont pour une régulation externe.
À propos du netatmo, j'ai du écrire que je ne m'en servais que pour arrêter la chaudière en absence prolongée et le hors gel.
Quels sont tes problèmes avec netatmo et que veux tu en faire ?
Ne soit pas trop ambitieux ce n'est qu'un thermostat tout ou rien pilotable à distance.
Bonne journée
Paul
ZigbeeForDomoticz : 47 devices
Cle : Silicon Labs EZSP
TVBOX X96 Mini
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Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonjour, et merci pour ce retour très rapide et si matinal
Dans un premier temps, je ne souhaite effectivement gérer que le tout ou rien à partir de du boitier Netatmo et j'avais bien noté l'utilisation que tu en faisais.
Mon soucis avec le Netatmo est que le passage à ON du relais n'a aucun effet sur la chaudière (j'utilise bien le câble fourni par Netatmo).
Pourrais tu repartager ton schéma de montage de ton installation ? ou d'autres participants à ce forum ...
Mon but est bien effectivement comme beaucoup de pouvoir faire une gestion connectée de ma chaudière sans perdre en performance.
Bonne journée
Filipe
Dans un premier temps, je ne souhaite effectivement gérer que le tout ou rien à partir de du boitier Netatmo et j'avais bien noté l'utilisation que tu en faisais.
Mon soucis avec le Netatmo est que le passage à ON du relais n'a aucun effet sur la chaudière (j'utilise bien le câble fourni par Netatmo).
Pourrais tu repartager ton schéma de montage de ton installation ? ou d'autres participants à ce forum ...
Mon but est bien effectivement comme beaucoup de pouvoir faire une gestion connectée de ma chaudière sans perdre en performance.
Bonne journée
Filipe
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
@filgo : bonjour
Aujourd'hui j'utilise le thermostat netatmo pour alimenter ou couper le circulateur de la chaudière en cas d'absence et en sécurité.
Je m'explique :
- lorsque je veux que ma régulation fonctionne, j'indique au thermostat que je suis présent et j'ai une consigne de 22°. Si je suis en dessous de 22, le circulateur est alimenté, et c'est la régulation radio avec son thermostat qui régule. Si je suis "absent", alors netatmo coupe le circulateur si la température est inférieure à 10.
- en sécurité : si la température monte au dessus de 22°, quelle qu'en soit la raison, le circulateur sera coupé. Si la température baisse en dessous de 10°, alors le circulateur redémarrera. (hors gel).
En pilotant à distance, présence ou absence, j'arrête ou mets en service quand je veux en utilisant la régulation frisquet telle quelle.
Pour la brancher, tu coupes un des fils du circulateur et mets le relais netatmo entre les deux bouts obtenus avec un domino.
Clair ?
Paul
Aujourd'hui j'utilise le thermostat netatmo pour alimenter ou couper le circulateur de la chaudière en cas d'absence et en sécurité.
Je m'explique :
- lorsque je veux que ma régulation fonctionne, j'indique au thermostat que je suis présent et j'ai une consigne de 22°. Si je suis en dessous de 22, le circulateur est alimenté, et c'est la régulation radio avec son thermostat qui régule. Si je suis "absent", alors netatmo coupe le circulateur si la température est inférieure à 10.
- en sécurité : si la température monte au dessus de 22°, quelle qu'en soit la raison, le circulateur sera coupé. Si la température baisse en dessous de 10°, alors le circulateur redémarrera. (hors gel).
En pilotant à distance, présence ou absence, j'arrête ou mets en service quand je veux en utilisant la régulation frisquet telle quelle.
Pour la brancher, tu coupes un des fils du circulateur et mets le relais netatmo entre les deux bouts obtenus avec un domino.
Clair ?
Paul
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Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
@Paul, Oui très clair ! merci encore. Je vais regarder cet option ... et donc le fil à connecter.
Pour la suite, je vais reprendre la discussion depuis le début pour m'en inspirer.
Bonne soirée
Filipe
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Impossible pour moi de piloter la chaudière depuis le contact sec 
Personne n'a eu le problème ?
Du coup, je vais sûrement m'orienter vers un hack de la télécommande ... ou de reprendre la solution de Polo9292 directement sur la platine de la chaudière.
Bonne soirée ...
Personne n'a eu le problème ?
Du coup, je vais sûrement m'orienter vers un hack de la télécommande ... ou de reprendre la solution de Polo9292 directement sur la platine de la chaudière.
Bonne soirée ...
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonjour,
Je réitère ma demande : quelqu'un pourrait-il obtenir la spécification d'interfaçage du RIF5000, ce qui debloquerait un grand nombre de problèmes? Selon Frisquet, il faut être professionnel pour avoir ce document. Qui connaît un professionnel qui pourrait la demander?
Je réitère ma demande : quelqu'un pourrait-il obtenir la spécification d'interfaçage du RIF5000, ce qui debloquerait un grand nombre de problèmes? Selon Frisquet, il faut être professionnel pour avoir ce document. Qui connaît un professionnel qui pourrait la demander?
Jean-Marc
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonjour,
Je prends le train en marche !
Bravo à ceux qui sont capables de créer leur propre régulation mais ce n'est pas mon but.
J'ai acheté un thermostat Netatmo il y a un an et je l'ai branché sur ma chaudière Frisquet Hydroconfort de 30 ans d'âge. Après une période d'adaptation, la régulation s'est avérée parfaite, parfois au 1/10e de degré.
En mai 2019, j'ai remplacé la chaudière par une Frisquet Hydromotrix Eco Radio System Visio ; j'ai brièvement testé avec la régulation Frisquet qui n'anticipe pas en l'absence d'un capteur extérieur.
Ayant des têtes thermostatiques Netatmo, j'ai branché le thermostat Netatmo avec le câble d'adaptation F3AA41241.
Depuis, la régulation est désastreuse avec des écarts allant jusqu'à 1,8 C.
Lorsque le thermostat donne l’ordre de fonctionnement à la chaudière, on voit bien que la température augment, dépasse le point de consigne et que la chaudière ne s’arrête pas puisque le dépassement atteint 1 C;
Je suis agacé de mettre des milliers d'euros dans du matériel soi-disant dernière cri et d'obtenir une telle dégradation du fonctionnement.
Je crois comprendre en lisant ce post et d'autres sources, y compris la réponse de Frisquet, que Frisquet navigue tout seul dans son petit monde, en ignorant les autres acteurs ; ils disent explicitement garder pour eux le mode de fonctionnement "évolué".
Je ne suis pas sûr que Netatmo ait fait des efforts pour travailler avec les fabricants de chaudières.
Mon analyse :
1 - Il faut une sonde extérieure pour obtenir une bonne régulation quelque soit la température extérieure ; Frisquet permet d'en installer, ce qui résout ce problème mais je trouve que la solution Netatmo a l'intérêt du partage en réseau ; il y a 5 thermostats dans mon voisinage et l'anticipation et la régulation étaient parfaites avec la première chaudière ; par les temps qui courent, éviter le gaspillage n’est pas du luxe
2 - Le logiciel de Frisquet est merdique comparé à celui de Netatmo ; par exemple, quand je suis hors de ma maison, le passage en mode absence ou sa modification est beaucoup plus intuitif avec Netatmo
L'ergonomie de Frisquet est désastreuse et pire encore sur la chaudière elle-même !
3 - Les informations données par Netatmo, courbes de température, de consigne et ordre de fonctionnement sont très bien faites et utiles
4 - Frisquet annule volontairement toutes les fonctions intelligentes de la chaudière lorsqu’on branche un thermostat extérieur (gestion du mode d’eau chaude sanitaire, information sur les consommations d’énergie pour l’eau chaude et le chauffage, report d’alarme en cas d’anomalie) qui pourraient rester pilotables par leur équipement ; je précise que le thermostat Frisquet est connecté en radio alors que le thermostat extérieur est en filaire
5 - J’ai des têtes thermostatiques Netatmo et Frisquet ne m’offre pas de solution ; nous sommes au XXIe siècle et l’isolationnisme de Frisquet paraît bien décalé… qu’ils fassent leur métier en fabriquant des chaudières et qu’ils collaborent avec les autres acteurs de la domotique pour le reste
Je vois mal comment je pourrais aujourd’hui conseiller d’acheter une Frisquet, bien que cette marque m’ait donné toute satisfaction pendant 30 ans et je comprends mal les marques qui font fuir les clients
Qu'en pensez-vous ?
—————————
Réponse de Frisquet
Nous avons pris bonne note de vos questions concernant la possibilité de raccorder un thermostat connecté type Netatmo ou similaire.
Nous vous confirmons qu’il est tout à fait possible de raccorder un thermostat connecté sur votre chaudière.
Pour ce faire, un cordon spécifique est nécessaire, cordon que vous pourrez vous procurer auprès de votre chauffagiste.
Dans cette situation, le thermostat connecté remplacera le satellite radio d’ambiance fourni avec la chaudière.
Au-delà, nous vous informons que nous disposons de notre propre solution connectée FRISQUET Connect.
A contrario, du thermostat d’ambiance connecté, cette solution a été développée spécifiquement pour nos chaudières et s’intègre donc parfaitement à celles-ci.
Frisquet Connect permet notamment de disposer de différentes fonctions qu’un thermostat connecté du marché ne pourrait vous proposer : gestion du mode d’eau chaude sanitaire, information sur les consommations d’énergie pour l’eau chaude et le chauffage, report d’alarme en cas d’anomalie, ….
Si vous le souhaitez, vous trouverez de plus amples informations ici : https://www.frisquet.com/fr/frisquet-connect_9.html
Je prends le train en marche !
Bravo à ceux qui sont capables de créer leur propre régulation mais ce n'est pas mon but.
J'ai acheté un thermostat Netatmo il y a un an et je l'ai branché sur ma chaudière Frisquet Hydroconfort de 30 ans d'âge. Après une période d'adaptation, la régulation s'est avérée parfaite, parfois au 1/10e de degré.
En mai 2019, j'ai remplacé la chaudière par une Frisquet Hydromotrix Eco Radio System Visio ; j'ai brièvement testé avec la régulation Frisquet qui n'anticipe pas en l'absence d'un capteur extérieur.
Ayant des têtes thermostatiques Netatmo, j'ai branché le thermostat Netatmo avec le câble d'adaptation F3AA41241.
Depuis, la régulation est désastreuse avec des écarts allant jusqu'à 1,8 C.
Lorsque le thermostat donne l’ordre de fonctionnement à la chaudière, on voit bien que la température augment, dépasse le point de consigne et que la chaudière ne s’arrête pas puisque le dépassement atteint 1 C;
Je suis agacé de mettre des milliers d'euros dans du matériel soi-disant dernière cri et d'obtenir une telle dégradation du fonctionnement.
Je crois comprendre en lisant ce post et d'autres sources, y compris la réponse de Frisquet, que Frisquet navigue tout seul dans son petit monde, en ignorant les autres acteurs ; ils disent explicitement garder pour eux le mode de fonctionnement "évolué".
Je ne suis pas sûr que Netatmo ait fait des efforts pour travailler avec les fabricants de chaudières.
Mon analyse :
1 - Il faut une sonde extérieure pour obtenir une bonne régulation quelque soit la température extérieure ; Frisquet permet d'en installer, ce qui résout ce problème mais je trouve que la solution Netatmo a l'intérêt du partage en réseau ; il y a 5 thermostats dans mon voisinage et l'anticipation et la régulation étaient parfaites avec la première chaudière ; par les temps qui courent, éviter le gaspillage n’est pas du luxe
2 - Le logiciel de Frisquet est merdique comparé à celui de Netatmo ; par exemple, quand je suis hors de ma maison, le passage en mode absence ou sa modification est beaucoup plus intuitif avec Netatmo
L'ergonomie de Frisquet est désastreuse et pire encore sur la chaudière elle-même !
3 - Les informations données par Netatmo, courbes de température, de consigne et ordre de fonctionnement sont très bien faites et utiles
4 - Frisquet annule volontairement toutes les fonctions intelligentes de la chaudière lorsqu’on branche un thermostat extérieur (gestion du mode d’eau chaude sanitaire, information sur les consommations d’énergie pour l’eau chaude et le chauffage, report d’alarme en cas d’anomalie) qui pourraient rester pilotables par leur équipement ; je précise que le thermostat Frisquet est connecté en radio alors que le thermostat extérieur est en filaire
5 - J’ai des têtes thermostatiques Netatmo et Frisquet ne m’offre pas de solution ; nous sommes au XXIe siècle et l’isolationnisme de Frisquet paraît bien décalé… qu’ils fassent leur métier en fabriquant des chaudières et qu’ils collaborent avec les autres acteurs de la domotique pour le reste
Je vois mal comment je pourrais aujourd’hui conseiller d’acheter une Frisquet, bien que cette marque m’ait donné toute satisfaction pendant 30 ans et je comprends mal les marques qui font fuir les clients
Qu'en pensez-vous ?
—————————
Réponse de Frisquet
Nous avons pris bonne note de vos questions concernant la possibilité de raccorder un thermostat connecté type Netatmo ou similaire.
Nous vous confirmons qu’il est tout à fait possible de raccorder un thermostat connecté sur votre chaudière.
Pour ce faire, un cordon spécifique est nécessaire, cordon que vous pourrez vous procurer auprès de votre chauffagiste.
Dans cette situation, le thermostat connecté remplacera le satellite radio d’ambiance fourni avec la chaudière.
Au-delà, nous vous informons que nous disposons de notre propre solution connectée FRISQUET Connect.
A contrario, du thermostat d’ambiance connecté, cette solution a été développée spécifiquement pour nos chaudières et s’intègre donc parfaitement à celles-ci.
Frisquet Connect permet notamment de disposer de différentes fonctions qu’un thermostat connecté du marché ne pourrait vous proposer : gestion du mode d’eau chaude sanitaire, information sur les consommations d’énergie pour l’eau chaude et le chauffage, report d’alarme en cas d’anomalie, ….
Si vous le souhaitez, vous trouverez de plus amples informations ici : https://www.frisquet.com/fr/frisquet-connect_9.html
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Réponse à Frisquet : Merci pour cette information, mais dans mon cas il s'agit d'une chaudière hydroconfort, pour laquelle votre solution n'est pas disponible. C'est pourquoi il serait légitime de publier les spécifications d'interfaçage du RIF5000 aujourd'hui obsolète pour permettre le raccordement de solutions tierce parties.
Jean-Marc
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
Bonsoir à tous
Je me présente, heureux propriétaire d'une Frisquet Hydroconfort 25kW, mais déprimé de la régulation RF5000 de cette dernière, je lis avec attention les expérimentations de @polo9222, @jean-Marc et @Aneantisor depuis pratiquement 1 an.
J'ai acheté l'an dernier un Netatmo (pour faire plaisir à ma femme), mais je l'ai renvoyé quand je me suis rendu compte qu'il pilotait la chaudière par le contact à sec uniquement ce qui ne me donnait pas bcp plus de confort thermique que la sonde RF5000 (sauf que ma femme pouvait allumer la chaudière sur son téléphone).
Mon projet - faire une application avec Blynk + ESP + Domoticz pour piloter ma chaudière au doigt et à l'oeil et le tout sur mon portable. J'ai déjà un premièr écran qui se connecte à Domoticz pour récupérer les différentes sondes de températures (grace à un passerelle RFLink) et m'affiche des belles courbes comme le fait Netatmo.
J'ai commencé le hack du panneau de contrôle par les boutons (+, -, Auto/Manuel et Eco/Stop/Max) [merci @Aneantisor], ainsi que la diode d'allumage du bruleur. Je récupère bien tous ces signaux sur l'ESP32 avec des opto-coupleur PC817 pour protéger l'ESP (à cas ou). J'attaque à présent le control par la CTN.
Au vu des déboires sur le réglage du PWM et comme les schémas ont disparu (@Aneantisor si tu pouvais les reposter ce serait chouette), je suis parti sur une autre approche. Mettre mon ESP entre la chaudière et la sonde. Je veux dire, ESP lit la CTN par une entrée analogique, et pilote un digipot de 10kOhm (MCP41010) qui lui fait office de CTN pour la chaudière. (bon j'espère être clair
.
Note 1 - Je parle d'ESP32 car les ESP8266 n'ont pas assez de pins disponibles pour atteindre mon but DigiPot en SPI (4 fils) + boutons (4 fils) + diode (1 fil) il me faut 9 IO qui ne soient pas réservés au boot de l'ESP.
C'était mort sur mon Wemos D1
En jouant avec mon MCP 41010, j'ai trouvé la correspondance suivante entre la lecture de la témpérature par la chaudière et la valeur en ohm + commande SPI (voir la table ci-dessous)
# Led allumés | kOhm | valeur du digipot
8 | 0.85 | 234
7 | 1.30 | 224
6 | 1.55 | 213
5 | 2.19 | 196
4 | 3.37 | 160
3 | 5.02 | 112
2 | 6.93 | 52
J'ai pas réussi à faire moins, mais mon digipot n'arrive pas à faire un resistance de plus de 8.8kOhm (snif)
Cette courbe n'est pas du tout linéaire, et suit plutôt un courbe polynomial de degré 2, et cela rejoint la constatation de @Aneantisor.
Bon voici le status pour l'instant, je vais essayer d'assembler le tout dans les prochains jours/semaines et vous faire un retour d'expérience quand cela fonctionnera (ou pas
Je me présente, heureux propriétaire d'une Frisquet Hydroconfort 25kW, mais déprimé de la régulation RF5000 de cette dernière, je lis avec attention les expérimentations de @polo9222, @jean-Marc et @Aneantisor depuis pratiquement 1 an.
J'ai acheté l'an dernier un Netatmo (pour faire plaisir à ma femme), mais je l'ai renvoyé quand je me suis rendu compte qu'il pilotait la chaudière par le contact à sec uniquement ce qui ne me donnait pas bcp plus de confort thermique que la sonde RF5000 (sauf que ma femme pouvait allumer la chaudière sur son téléphone).
Mon projet - faire une application avec Blynk + ESP + Domoticz pour piloter ma chaudière au doigt et à l'oeil et le tout sur mon portable. J'ai déjà un premièr écran qui se connecte à Domoticz pour récupérer les différentes sondes de températures (grace à un passerelle RFLink) et m'affiche des belles courbes comme le fait Netatmo.
J'ai commencé le hack du panneau de contrôle par les boutons (+, -, Auto/Manuel et Eco/Stop/Max) [merci @Aneantisor], ainsi que la diode d'allumage du bruleur. Je récupère bien tous ces signaux sur l'ESP32 avec des opto-coupleur PC817 pour protéger l'ESP (à cas ou). J'attaque à présent le control par la CTN.
Au vu des déboires sur le réglage du PWM et comme les schémas ont disparu (@Aneantisor si tu pouvais les reposter ce serait chouette), je suis parti sur une autre approche. Mettre mon ESP entre la chaudière et la sonde. Je veux dire, ESP lit la CTN par une entrée analogique, et pilote un digipot de 10kOhm (MCP41010) qui lui fait office de CTN pour la chaudière. (bon j'espère être clair
Note 1 - Je parle d'ESP32 car les ESP8266 n'ont pas assez de pins disponibles pour atteindre mon but DigiPot en SPI (4 fils) + boutons (4 fils) + diode (1 fil) il me faut 9 IO qui ne soient pas réservés au boot de l'ESP.
C'était mort sur mon Wemos D1
En jouant avec mon MCP 41010, j'ai trouvé la correspondance suivante entre la lecture de la témpérature par la chaudière et la valeur en ohm + commande SPI (voir la table ci-dessous)
# Led allumés | kOhm | valeur du digipot
8 | 0.85 | 234
7 | 1.30 | 224
6 | 1.55 | 213
5 | 2.19 | 196
4 | 3.37 | 160
3 | 5.02 | 112
2 | 6.93 | 52
J'ai pas réussi à faire moins, mais mon digipot n'arrive pas à faire un resistance de plus de 8.8kOhm (snif)
Cette courbe n'est pas du tout linéaire, et suit plutôt un courbe polynomial de degré 2, et cela rejoint la constatation de @Aneantisor.
Bon voici le status pour l'instant, je vais essayer d'assembler le tout dans les prochains jours/semaines et vous faire un retour d'expérience quand cela fonctionnera (ou pas
Re: Régulation d'une chaudière Frisquet ECO radio System
J'ai acheté l'an dernier un Netatmo (pour faire plaisir à ma femme), mais je l'ai renvoyé quand je me suis rendu compte qu'il pilotait la chaudière par le contact à sec uniquement ce qui ne me donnait pas bcp plus de confort thermique que la sonde RF5000 (sauf que ma femme pouvait allumer la chaudière sur son téléphone).
Netatmo fonctionnait parfaitement avec un contact sec et mon ancienne Frisquet.
Il présente l'intérêt de l'anticipation et d'un logiciel de pilotage mieux fait que celui de Frisquet.
Netatmo fonctionnait parfaitement avec un contact sec et mon ancienne Frisquet.
Il présente l'intérêt de l'anticipation et d'un logiciel de pilotage mieux fait que celui de Frisquet.