Vanne thermostatique connectée Danfoss Living Connect - Zwave

Forum pour tous les autres objets : sondes météo, capteurs, actionneurs ...
Vous avez un besoin mais vous ne savez pas quel matériel choisir ? C'est ici.
Douns
Messages : 64
Inscription : 04 oct. 2018, 20:38
Localisation : Meurthe-et-Moselle

Vanne thermostatique connectée Danfoss Living Connect - Zwave

Message par Douns »

Bonjour à tous,

Je viens d’acquérir deux vannes connectées thermostatique connectée Danfoss Living Connect – Zwave sur espace domotique :
le lien : https://www.espace-domotique.fr/fr/peri ... results=11
Image

J'utlise domoticz pour piloter les vannes (même si pour l’instant, aucun script ne tourne, je règle « juste » la valeur depuis domoticz).
Je n'ai rencontré aucun souci lors de l'inclusion du noeud z-wave.

Par contre, je rencontre 2 problèmes à l'utilisation :

Premier problème, pas spécialement important, mais je préfère en parler : impossible de régler l'heure et le jour depuis mon domoticz, j'obtiens une erreur "Setting the Clock is not finished yet!". (et je n'ai pas non plus trouvé sur la tête, la notice anglaise étant plus axé sur l'inclusion zwave que l'utilisation de la vanne)

Second problème beaucoup plus problématique : j'avais demandé cette nuit à ma première vanne une température de 18.5°. L'information s'est bien mise à jour sur la vanne via le zwave. Cependant, j'ai dû intervenir durant la nuit car la température avait chuté à 17° et le radiateur restait froid alors que la chaudière tournait à fond depuis plus d'une heure. En augmentant la température sur la vanne au maximum (26° ou 28°, j'ai un doute), j'ai senti la chaleur revenir dans le radiateur. Au final, vu que cette vanne était sur le radiateur de mon fils de 3 ans qui a tendance à se découvrir la nuit, j'ai préféré la désinstaller pour le moment.

J'ai installé la seconde vanne dans une pièce pour l'instant vide de tout occupant (et donc pouvant subir des tests); je lui ai demandé une température de 20° et j'observe que la pièce a des températures qui ont varié de 17,1° à 21,3°, ce qui est énorme comme delta. Je tente pour la journée d'abaisser la température à 17° afin d'observer les variations.

J’ai écrit à espace domotique (un mail relativement semblable à ce message) pour leur demander s’ils avaient une idée et si c’était normal. J’ai eu une réponse assez désagréable :

Code : Tout sélectionner

Bonjour
L'utilisation avec un logiciel tirs ne fait pas que le produit est défectueux
Cette vanne est un de très bon produit 
Elle fonctionne en autonome donc vous la dés-incluez de votre système  vous régler la consigne et vous regardez si la vanne ferme le circuit hydraulique seul
D'autre part d’où viens la consigne de température,
Cordialement
Espace Domotique
Mouais… Leur solution est de désinclure la vanne… Génial, une vanne connectée non connectée ! :roll:
Je vais essayer cette nuit pour voir si le delta d’ouverture et de fermeture de la vanne est aussi énorme.

Ce qui m’étonne le plus, c’est que cette vanne est assez connue dans le milieu, quelqu’un a déjà eu un problème équivalant ou aurait un retour à me faire sur une autre marque de vanne ?
Domoticz V4.10717 sur raspberry pi 3 B+
RFLink Gateway Nodo 433Mhz
Contrôleur Aeon Labs Z-Wave Plus Z-Stick GEN5
Chrominator
Messages : 1042
Inscription : 19 déc. 2015, 07:29
Localisation : France

Re: Vanne thermostatique connectée Danfoss Living Connect - Zwave

Message par Chrominator »

Pour ton premier problème, effectivement les programmeurs de Domoticz n'ont pas jugé utile de passer du temps à programmer le réglage de la date et de l'heure sur cette tête.
Je trouve qu'ils ont raison, ce qu'apporterait cette fonctionnalité serait d'ouvrir et de fermer la vanne (pour éviter qu'elle ne se grippe) le jeudi plutôt qu'un autre jour, à une heure spécifique plutôt que n'importe quand.
Ça ne me paraît pas en valoir la peine.

Pour ton second problème, vérifie l'état des piles ; si elles sont déchargées les mesures sont aléatoires et le moteur peut manquer de puissance pour agir sur la vanne.

Ensuite, essayer la tête en standalone comme tu es en train de le faire est une idée qui permet d'éliminer une cause venant de Domoticz ; ça prend un peu de temps mais ce n'est pas la mer à boire.
Si les piles sont neuves et les écarts constatés aussi importants, tu sauras que cette tête ne fonctionne pas correctement.
Un bon frein vaut mieux que deux sparadraps.

Ubuntu 24.04.3 LTS - Domoticz 2025.1 (build 16782)
Pentium G3220T 2.6GHz - 4Go DDR3
RFXtrx433 USB Ver Pro1/1043
Z-Stick GEN5 Version: 1.6-1136-g07ea22bb
Rtl433 RTL-SDR receiver
RFLink Gateway
Zigbee SLZB-06
Douns
Messages : 64
Inscription : 04 oct. 2018, 20:38
Localisation : Meurthe-et-Moselle

Re: Vanne thermostatique connectée Danfoss Living Connect - Zwave

Message par Douns »

Merci pour la mise à jour du timer, ça me rassure !

Sinon j'ai avancé dans mes tests aujourd'hui :
Piles testées et elles sont ok, mais dans le doute, j'ai remplacé.

J'ai isolé une vanne du zwave et le comportement a été le même.

Je me suis muni d'un thermomètre laser infra rouge pour effectuer des tests précis et je pense avoir compris ce qui se passe. Voici ce que j'ai remarqué :


La pièce est à 17°. (mesure par un thermomètre à 3 m du radiateur)

Je mets sur la vanne une température de 22° et j'entends le moteur bouger. Le radiateur monte en température jusqu'à atteindre 50°, la pièce se réchauffe.

Je reste à côté et au bout d'un moment, j'entends la vanne bouger à nouveau. Je surveille le radiateur et je constate qu'il est en train de redescendre doucement en température. La vanne est donc fermée ou quasiment fermée.
Je mesure la temperature de la pièce : 19,1°, je teste en différents points de la pièce avec le thermomètre infra rouge et les résultats sont cohérents avec le relevé du thermomètre à 3m du radiateur.
Je teste enfin la température sur la coque extérieure de la vanne et je vois 22,4° : l'arrêt est donc logique au niveau de la vanne mais faux pour le reste de la pièce...

La chaleur dégagée par le radiateur à gauche de ma vanne + le tuyau en lairon/cuivre (aucune idée de la matière) de l'arrivée d'eau qui transmet aussi sa chaleur augmentent la température de la vanne.

Je passe la vanne à 24° et cela ne suffit pas pour monter à 20° dans la pièce. Le même phénomène se reproduit et la vanne monte à 24° avant. Avec la vanne au max, à 28°, la pièce atteind 20° mais chauffe au delà...

Au final, j'ai remis la vanne dans domoticz et j'ai mis à jour mon script d'allumage de ma chaudière pour qu'il donne les consignes de température à +8° de la température cible pour ouvrir la vanne du radiateur et -8° pour la refermer.

Bref très déçu de la vanne. À quoi cela sert d'avoir une température de consigne si tout est faussé?
Autant avoir une vanne où je pourrais piloter directement l'ouverture et la fermeture.
Une autre solution serait d'avoir le capteur de température déporté : la fibaro fait cela.

Quelqu'un connaît-il une vanne connectée où l'on gère directement l'ouverture et la fermeture ?
Ou bien quelqu'un a t'il déjà essayé la fibaro avec sa sonde déportée ?
Dernière modification par Douns le 22 janv. 2019, 23:23, modifié 1 fois.
Domoticz V4.10717 sur raspberry pi 3 B+
RFLink Gateway Nodo 433Mhz
Contrôleur Aeon Labs Z-Wave Plus Z-Stick GEN5
Jeff
Messages : 1007
Inscription : 17 nov. 2016, 20:54
Localisation : Rennes (35)

Re: Vanne thermostatique connectée Danfoss Living Connect - Zwave

Message par Jeff »

En fait, j'ai pas trop cherché le post mais @balajol me semble utilise ces têtes, je compte le faire aussi ds qqs mois.
Il faut prendre une sonde type oregon ou autre dans ta pièce et réguler la temp en modifiant au max ou au min la valeur du thermostat de la sonde via un script. Ca fait du On / Off...
Version: 2023.1 sur VM Synology, docker Zwave Js UI (Z-stick GEN5, Fibaro...), Zigbeefordomoticz. Nextion RGB Led Screen
Chrominator
Messages : 1042
Inscription : 19 déc. 2015, 07:29
Localisation : France

Re: Vanne thermostatique connectée Danfoss Living Connect - Zwave

Message par Chrominator »

Bizarre ce constat, j'utilise ces têtes depuis plus de 2 ans sans aucun souci, j'en ai 8, à part des piles changées trop tardivement ou des têtes serrées trop loin de leur position idéale sur la vanne, aucun problème.
Un bon frein vaut mieux que deux sparadraps.

Ubuntu 24.04.3 LTS - Domoticz 2025.1 (build 16782)
Pentium G3220T 2.6GHz - 4Go DDR3
RFXtrx433 USB Ver Pro1/1043
Z-Stick GEN5 Version: 1.6-1136-g07ea22bb
Rtl433 RTL-SDR receiver
RFLink Gateway
Zigbee SLZB-06
Douns
Messages : 64
Inscription : 04 oct. 2018, 20:38
Localisation : Meurthe-et-Moselle

Re: Vanne thermostatique connectée Danfoss Living Connect - Zwave

Message par Douns »

Chrominator a écrit : 22 janv. 2019, 22:48 Bizarre ce constat, j'utilise ces têtes depuis plus de 2 ans sans aucun souci, j'en ai 8, à part des piles changées trop tardivement ou des têtes serrées trop loin de leur position idéale sur la vanne, aucun problème.
Comment tu détermines la distance de serrage?

Sur mes radiateurs, je dois utiliser des adaptateurs Compa M28, cependant, j'ai acheté ceux de la marque Danfoss comap M28 pour gamme living connect (ça : https://www.espace-domotique.fr/fr/peri ... &results=3)

Au niveau du positionnement de la vanne, elle se situe en haut à droite,à 3cm du radiateur. Vu du dessus, la vanne est plus avancée que le radiateur.

Lorsque j'installe la vanne et que je serre la bague jusqu'au bout (la bague avec le filetage, pas celle avec la vis à 6 pans creuse), je sens encore du jeu dans la vanne, mais une fois l'initialisation de la vanne terminée (lorsque l'on fait disparaitre le M en restant quelques sondes appuyés sur le bouton du bas), il n'y en a plus.
Jeff a écrit : 22 janv. 2019, 22:38 En fait, j'ai pas trop cherché le post mais @balajol me semble utilise ces têtes, je compte le faire aussi ds qqs mois.
Il faut prendre une sonde type oregon ou autre dans ta pièce et réguler la temp en modifiant au max ou au min la valeur du thermostat de la sonde via un script. Ca fait du On / Off...
ok merci, je cherche la personne demain! J'arrête pour ce soir. :roll:
Mais dans l'idée, c'est ce que je fais en ce moment avec mon + ou - 8°. Je trouve juste cela dommage d'utiliser une tête intelligente comme cela.
Domoticz V4.10717 sur raspberry pi 3 B+
RFLink Gateway Nodo 433Mhz
Contrôleur Aeon Labs Z-Wave Plus Z-Stick GEN5
balajol
Messages : 864
Inscription : 13 nov. 2015, 18:54
Localisation : 62

Re: Vanne thermostatique connectée Danfoss Living Connect - Zwave

Message par balajol »

Bonsoir :)
J'utilise en effet 4 Vannes DANFOSS et 2 TOPP
Je pense plutôt que ton Problème est lié à la mauvaise connexion entre les vannes et le dongle :(
Le radiateur est il bien Proportionné par rapport à la surface de la Pièce ? (Il y a un Paramètre pour corriger cela , P2 il me semble)

En gros j'ai un script Lua qui détermine la T° de consigne, Variable en Fonction du Jour, De l'heure, Présence etc..
Ensuite Un sélecteur avec un planning détermine la sonde qui va servir de référence et en même temps un script donne la consigne au radiateur de la pièce concernée (+2° en général pour laisser le script fonctionner, la Danfoss sert de butée Haute)
Les autres radiateurs qui ne sont pas dans la pièce de référence ont la consigne soit confort ou eco selon le moment..
Je n'ai pas les écarts que tu constates :(
Cdt
Bertrand
2024.6 PC Windows10 ; 2ème DEBIAN 10;DANFOSS LC13, Topp; Senseurs univ FIBARO FGBS001, Flood Sensor, ZMNHBD1 Flush 2 Relays ; FIBARO FGS222-FGS212;RFXCOM-RFXtrx433 USB 433.92MHz , Prises Phénix, Prises et Eclairage DI-O, SOMFY RTS,Sonoff ..
Douns
Messages : 64
Inscription : 04 oct. 2018, 20:38
Localisation : Meurthe-et-Moselle

Re: Vanne thermostatique connectée Danfoss Living Connect - Zwave

Message par Douns »

balajol a écrit : 24 janv. 2019, 19:56 Je pense plutôt que ton Problème est lié à la mauvaise connexion entre les vannes et le dongle :( Bertrand
Que veux-tu dire par dongle? Tu parles de ma gate Zwave? (qui est un clé usb)
Ou bien de mes adaptateurs M30 vers M28 (théoriquement prévu par danfoss)?

balajol a écrit : 24 janv. 2019, 19:56 Le radiateur est il bien Proportionné par rapport à la surface de la Pièce ? (Il y a un Paramètre pour corriger cela , P2 il me semble)
Honnêtement, je ne suis pas un spécialiste, mais j'aurais tendance à dire que oui, du temps où j'avais de simple thermostatique, ça allait bien. Il faut dire que les pièces sont petites (8m² et 10m²) dont les portes sont toujours fermées.
Je suis en P2, c'est le réglage par défaut. P1, c'est pour un radiateur surdimensionné et P3, sous dimensionné.

balajol a écrit : 24 janv. 2019, 19:56 En gros j'ai un script Lua qui détermine la T° de consigne, Variable en Fonction du Jour, De l'heure, Présence etc..
Ensuite Un sélecteur avec un planning détermine la sonde qui va servir de référence et en même temps un script donne la consigne au radiateur de la pièce concernée (+2° en général pour laisser le script fonctionner, la Danfoss sert de butée Haute)
Les autres radiateurs qui ne sont pas dans la pièce de référence ont la consigne soit confort ou eco selon le moment..
J'ai fait le même genre de script sauf que pour ma part, le script gère aussi l'allumage de la chaudière.
Je précise que pour mon cas, seuls ces deux pièces et une salle de bain (avec un robinet standard toujours ouvert à fond) sont chauffés via la chaudière à gaz, le reste de la maison est chauffé par un poêle à pellet (qui sera lui aussi un jour domotisé lorsque je trouverai le temps!)

balajol a écrit : 24 janv. 2019, 19:56 Je n'ai pas les écarts que tu constates :(
J'avoue ne pas comprendre non plus... Je constate effectivement au thermomètre infra rouge que le corps de la vanne augmente plus rapidement que l'air.
Au final, j'arrive à m'en sortir en mode "bourrin" : chaque fois que je veux que le radiateur chauffe, je lui demande 28°, et lorsque je veux qu'il coupe, je lui demande 4°. Je me sers des vannes comme d'un tout ou rien.

Voici grossièrement mon algorithme :
Si température chambre 1 < consigne-hysteresis alors ouverture vanne 1 (28°)
Si température chambre 2 < consigne-hysteresis alors ouverture vanne 2 (28°)
Si température une des chambres est en chauffe alors allumage chaudière
Si température chambre 1 > consigne+hysteresis alors fermeture vanne 1 (28°)
Si température chambre 2 > consigne+hysteresis alors ouverture vanne 2 (28°)
Si les chambres n'ont plus besoin de chauffer alors arrêt de la chaudière
Ce système me permet d'avoir deux zones (mes deux chambres) que je peux gérer indépendamment.

Voici un graph de la dernière nuit, la température de consigne est de 18.5° la nuit avec une hystérésis de 0.5°.
En Orange et rose, ce sont les températures de mes chambre, en jaune, c'est l'état de ma chaudière (15° éteinte, 20° allumée, c'est un thermomètre virtuel que j’initialise afin de pouvoir voir mes stats simplement dans domoticz)
Capture.JPG
Capture.JPG (47.71 Kio) Consulté 6143 fois
Je pense garder les vannes car je m'en sors. Je suis déçu de les utiliser comme cela, mais si c’est pour commander deux fibaro à 180€ (double du prix!) et avoir d'autres soucis, autant garder celles-là!
Par contre, Espace-domotique.fr m'a juste totalement abandonné! Après deux échanges de mails désagréables où l'on me dit qu'il faut utiliser les vannes en autonome et que c’est normal ce comportement d'écart de température, je n'ai plus de réponse depuis deux jours! Bref, pas prêt de recommander un jour chez eux ou de leur envoyer du monde! :roll:
Domoticz V4.10717 sur raspberry pi 3 B+
RFLink Gateway Nodo 433Mhz
Contrôleur Aeon Labs Z-Wave Plus Z-Stick GEN5
Répondre