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Conseil sur choix module pilotage chauffage et témoin ouverture de porte garage

Publié : 04 févr. 2019, 17:21
par taad
Bonjour à tous,

Je gère actuellement chez moi une petite installation domotique que je souhaite faire évoluer et j’aimerai bénéficier de vos retours d’expérience pour faire les bons choix.

Ma domotique fonctionne sous Domoticz installé sur un Nas Synology avec un module RFXCom. Je ne gère actuellement que quelques scénarios pour piloter mes volets (à partir de l’application Domoticz) et cela fonctionne très bien.

J’ai 2 nouveaux besoins :
  1. Dans une pièce, je souhaite activer/désactiver un radiateur bain d’huile en fonction du jour, de l’heure et de la température de la pièce.
  2. Je souhaite également faire changer la couleur d’une ampoule connectée (que j’ai déjà) quand la persienne de mon garage est ouverte.
Pour cela, j’envisage d’acheter 3 nouveaux éléments en RFX :
  • OREGON SCIENTIFIC THN132N - Sonde thermomètre RF433 pour récupérer la température de la pièce (point 1)
  • Chacon DiO 54785 - Module Prise ON/OFF 3500W pour allumer/éteindre le chauffage (point 1)
  • CHACON DiO 54781 - Contacteur de porte sans-fil 433MHz pour savoir quand la persienne de garage est ouverte (point 2)
Est-ce un bon choix ? Ces modules sont-ils faciles à installer et connecter ? Est-ce une bonne idée de faire cela avec le protocole RFX ? Sinon, quel protocole utiliser (Zwave/EnOcean) avec quels modules et pourquoi ?

J’ai deux questions subsidiaires sur des choses que je n’étais pas arrivé à faire quand j’avais mis en place ma domotique :
  • Est-il possible de piloter avec Domoticz les volets roulants Velux ? Si oui, comment ?
  • Est-il possible d’intéragir avec Frisquet Connect pour piloter mon chauffage à partir de Domoticz ? Si oui, comment ?
D’avance merci pour vos conseils/avis.

PS: Si je ne suis pas sur le bon sous forum dites le moi.

Re: Conseil sur choix module pilotage chauffage et témoin ouverture de porte garage

Publié : 04 févr. 2019, 18:48
par cyberbob
Concernant les prises Chacon DiO 54785, j'en possède depuis quelques temps pour piloter des chauffage via Rflink.
Aucun problème et la puissance est suffisante (3.5kW)
avantage : prix bas, fiable,
inconvénient : vu que c'est un code fixe (pas tournant) si quelqu'un capte le code et le reproduit, il peut commander aussi la prise, mais les système plus sécurisé coûte aussi plus cher

Re: Conseil sur choix module pilotage chauffage et témoin ouverture de porte garage

Publié : 06 févr. 2019, 08:11
par lost
taad a écrit : 04 févr. 2019, 17:21 J’ai deux questions subsidiaires sur des choses que je n’étais pas arrivé à faire quand j’avais mis en place ma domotique :
  • Est-il possible de piloter avec Domoticz les volets roulants Velux ? Si oui, comment ?
  • Est-il possible d’intéragir avec Frisquet Connect pour piloter mon chauffage à partir de Domoticz ? Si oui, comment ?
Pour les Velux, si modèles filaires, ca dépends de leur ancienneté et pour des récents de leur mode d'installation. Pour les solaires, je connais moins mais je pense que c'est mort car la commande radio est intégrée à la commande moteur et sans doute pas contournable.

Si filaires anciens, c'est une commande simple par inversion de l'alim continue 24V des volets que tu dois alors avoir dans tes combles, l'inversion étant alors faite au niveau des interrupteurs montée/descente (+24V vu aux bornes du moteur, le volet monte ; -24V, il descend... ou l'inverse je sais plus ; 0V il s'arrête).

Normalement, les filaires nouveaux sont livrés dans un mode de compatibilité afin de permettre la pose sur une ancienne installation. Mais attention car certains ont eu la surprise de les voir arriver dans le nouveau mode qui nécessite le module alimentation 24V (alors fixe/sans inversion) de Velux. En prime, une fois passé dans le mode de commande actuel, cela ne semble plus réversible (plus de "reset" du volet, supprimé depuis qq années, ce qui fait qu'un installateur qui connecte un module IO pour tester le volet à l'installation te le plante définitivement dans ce mode!!!). Ce module intègre l'alimentation continue et le récepteur radio... qui semble alors passer les ordres à la carte de commande moteur du volet par courants porteurs, ce qui est con comme la lune si on ne veut pas grouper les commandes de volets (cf la suite): Pourquoi ne pas avoir intégré la réception radio directement au moteur, comme pour les solaires? Sur une installation existante, aucune modif de cablage/alimentation en combles n'aurait été nécessaire, juste ponter les 2 bon fils +24V en direct après avoir retiré l'inter existant et mis un cache. Le type qui a architecturé ce truc est un vrai c..!

Le problème étant alors que la radio, c'est du IO-Home: Un truc utilisé seulement par Somfy et Velux (chez eux, le concept de maison connectée ne semble pas se partager, ouvrant d'ailleurs un boulevard au concurrent Fakro, aux dimensions de fenêtres compatibles en rénovation et dont les volets se commandent en z-wave ouvert). Et que pour utiliser des modes de commande plus ouverts, c'est alors galère. L'autre problème étant que si on veut controler chaque volet séparément, il faut 1 module par volet sachant qu'ils coûtent plus de 100€ pièce et que comme le volet est alors alimenté en permanence, c'est une conso de l'ordre de 5W permanents par module.

A titre personnel, j'ai une alim unique 24V 80W industrielle sur rail din qui alimente mes 4 volets et qui, au repos (sans charge connectée) consomme quelques mW. Alim que j'ai payé dans les 50€ (chez Velux, en conservant une commande individuelle des volets comme avec mes inter existants, c'était 10x plus cher + conso résiduelle annuelle de (4*5W)*24*365=175kWh, cad de l'ordre de 35€ annuels).

Si c'est du +-24V, cela se fait avec des modules relais (il faudra 2 relais par Velux). Il en existe des dédiés en mini-module (à intégrer derrière chaque interrupteur de commande) mais c'est du z-wave, ou en commande IP: Je ne me rappelle plus la marque, mais un tel module relais IP a son logiciel qui permet un mode de fonctionnement inversion de tension. Il peut s'installer dans des combles directement sur reprise des fils allant aux moteurs et de l'alim 24V existante. La commande via des ordres http se fera de Domoticz avec un peu de script.

Pour ta chaudière, aucune idée... Mais a la vue du truc, ca semble passer obligatoirement par une appli dédiée reliée à un cloud externe de manière chiffrée. Il faut voir s'il existe une API HTTP utilisable en local... ou, à l'ancienne, un bornier sur la carte de commande qui permette de s'y interfacer localement avec des modules IO classiques de ton choix.

Re: Conseil sur choix module pilotage chauffage et témoin ouverture de porte garage

Publié : 06 févr. 2019, 20:48
par taad
Merci de vos retours

Je vais partir sur cette config qui est 6 fois mois cher que du Zwave...

Mes volets velux sont solaires donc c'est mort quand à Frisquet il n'y a toujours pas d'API

Re: Conseil sur choix module pilotage chauffage et témoin ouverture de porte garage

Publié : 07 févr. 2019, 07:32
par lost
taad a écrit : 06 févr. 2019, 20:48 Je vais partir sur cette config qui est 6 fois mois cher que du Zwave...
Mes volets velux sont solaires donc c'est mort quand à Frisquet il n'y a toujours pas d'API
Si c'est suffisant... en prime, si la régulation du radia est correcte il doit être possible de se passer de la mesure de T et n'avoir que la prise. Maintenant, vu qu'il n'y aura pas de retour d'état, gare à ne pas compter là dessus pour assurer un hors gel par exemple (vu qu'il y a par ailleurs une chaudière).

Pour les Velux solaires, il reste la solution d'acheter une telco et de souder des fils à la place des boutons de commande à commander par une carte relais (contact sec à priori). Je pense que c'est le plus économique.

Moi au final, je comptais domotiser mes volets Velux restés en mode inversion de polarité mais je ne le ferait au final pas: Entre le gel l'hiver qui pourrait les abîmer et, même si c'est rare, les rails qui parfois se repositionnent pas bien en refermant la fenêtre avec un volet qui va se mettre un peu en travers à la fermeture suivante (et malgré le limiteur de couple qui arrête la manœuvre, ca force quand même pas mal)... et bien qq épisodes ou j'ai été content d'avoir la main sur l'inter pour arrêter avant d'éventuels dégats m'ont dissuadé. Des volets de toit me semblent au final plus dangereux à commander en automatique (et même sans vue directe) que des volets de façade.

Pour la Frisquet, y'a plus qu'a faire de la rétro-ingénierie si elle est possible ou trouver qqun qui l'ait déjà fait et exposé ses trouvailles. Si ça se commande de l'extérieur, ca doit être possible de le faire de l'intérieur. S'il y a mention qqpart sur la documentation que son firmware utilise des solutions logicielles libres sous licence GPL (ce qui est fort probable), ils doivent alors fournir les sources a qui les demande ou les avoir rendu disponible sur leur site. Cela peut faciliter les choses. S'ils rechignent, leur coller la FSF (free software foundation) au cul: Ils ne les lâcheront pas et le risque pour le fabricant, c'est de devoir retirer le matériel de la vente pour ne le remettre qu'une fois leur logiciel expurgé de tout logiciel libre, ce qui peut représenter une somme de travail qui se compte en années. Ca motive.

Je ne comprends pas cette manie détestable de vouloir interdire d'utiliser librement ce que l'on achète.

Re: Conseil sur choix module pilotage chauffage et témoin ouverture de porte garage

Publié : 07 févr. 2019, 10:51
par thier
Pour les velux en io il y a sur le forum un tuto pour le faire avec domoticz qui communique avec la box connexoon somfy puis le velux.

Re: Conseil sur choix module pilotage chauffage et témoin ouverture de porte garage

Publié : 08 févr. 2019, 10:29
par lost
thier a écrit : 07 févr. 2019, 10:51 Pour les velux en io il y a sur le forum un tuto pour le faire avec domoticz qui communique avec la box connexoon somfy puis le velux.
Pour celui qui a acheté le bidule somfy, pourquoi pas. Maintenant, le faire juste pour cela et en prime alimenter le business model de ces enc...., personnellement je pense que ce n'est pas un bon conseil.

En prime, l'architecture de ce genre de truc avec pourtant tout chez soi mais qui oblige à sortir les ordres de domoticz sur internet vers les serveurs externes de somfy pour revenir vers son matos à contrôler chez soi, personnellement je m'y refuse pour un tas de raison.

Je refuse d'ailleurs d'installer chez moi tout ce que je ne peux confiner à mon LAN, ce qui évite ce genre de soucis (pour le dernier en date):
https://www.minimachines.net/actu/nest-secure-75835

La domotique est en train de prendre un très mauvais pli qu'il convient de ne surtout pas alimenter commercialement.